ESD真的那麼重要嗎?

chip123

轉個問題：
& x# _; Z1 s2 ]
想了很久的問題,我們之前有個型號,ESD下了非常大的工夫,最後雖然是通過了,但是代價也是慘重的.手機內部加了很多gasket, tape,給組裝造成了很大的麻煩.事後想一想,ESD真的那麼重要?

2 g- W1 h  U4 E" x) T1 U我們公司的ESD標準:接觸8K 其中12K  是不是過於嚴格了?真正的市場投訴,又有多少是ESD的問題造成的?歡迎討論！

stormkuku

貴公司手機可能主賣歐美所以在ESD要求上會比較嚴格
4 E- {' @. w! [
以製造商來說所有的ESD測試或突波測試或EMI測試,基本上都是爲了符合"安規"或"客戶要求"
當然我們也可以說是爲了確保產品可靠度什麼XXX之類的

在ESD方面在我們這種相對溼度較高的地方,比較沒有因為ESD損壞的問題
所以比較感覺不出來重要性,但是在歐美來說,就很在意這種問題了

0 p6 e2 a3 O1 p' C. y% k$ a9 Y例如包裝一拆封,實測可能就產生了高達20kV的靜電
! P5 E3 X) E/ E! a6 q+ c* q所以如果沒有保護好,容易形成,一拆封,靜電就灌進去系統,把IC打掛
0 E/ T4 _: L* V7 I" R* f然後客戶就打電話來罵,啊怎麼一買回來就不能用
4 J0 x" o/ N% M' N( e/ m後來去查,原來很多都是靜電造成的,所以才慢慢演進強調這些要求
7 P# \6 J, T$ u0 l+ J
- x0 |* Z7 Q, `1 `( b9 m下面是一個對照表
$ x0 _' K; s& ?9 K- }& k1 ^* K# NCondition                     RH <20%    RH>65%
9 h1 n) C: O* Q/ s  [Walking Across Carpet     35KV           1.5KV
Walking on Vinyl Floor      12KV          0.25KV
. S! p2 B: @% i6 i6 }1 _8 MWorker at Bench              6KV            0.1KV
Poly Bag Picked Up         20KV            1.2KV
+ U, A2 j9 T4 i
  l& ?: z9 [! ^6 ]# y如果要交其他地方(例如大陸或台灣),很多都是隨便打一打4kv就算了

lsjacky

身在台灣濕氣重的我們對靜電的感受比較低
& Y; g& ~6 n+ }4 z$ e去美國或是去大陸比較內陸的地方
感受就蠻深的
* u9 k$ E5 v2 k4 ]! o: i尤其是自己被電到的時候, 或是接地線沒接導致測試的機台碰一下就當機的怪現象
& I/ H+ p0 p* t/ j, L0 Z做ESD的solution還蠻有趣的
一把靜電槍慢慢打, 自己推想的靜電導向流路,以及前輩的一些經驗與理論指導
0 Y; e: x! S) E$ N馬上試驗就知道結果,會蠻有成就感的~

rebirth

插拔usb口坏掉，就是esd问题。手机方面不了解。

tainan2006

電子資訊類
大都是接觸 + - 4KV
( @8 c. ^; V" ], G4 M          空氣 + - 8KV

jp1234567

到測試廠或 SMT Line 去量靜電看看, 一些二線,三線的工廠機台接地都很有問題,
$ N4 p* v5 m. F8 |6 I# B1 a" SIC 在一些自動化或半自動化的機台上移動, Robot 在機台內快速的移動,
Machine Mode 太差, IC 就可能會掛點 !
8 i) T; k: R$ ]8 \. a3 h& h8 J- b更不用說在大陸工廠用人海戰術取代自動化機台的情況,
Human Body Mode 能不打嗎 ?

duckdh

目前的趨勢~所以日益重要喔~

要將ESD作好才能避免貨品交給客戶是ok的

ywliaob

ESD 越來越重要了 因為現在的消費性電子 都要面臨電源處理的程序
9 m, B4 ]5 T- P若是ESD不夠好的話 元件可是很容易就掛點了

dolphin75

多謝！
謝謝版主了，又了解了新知識了呢！
: F) L6 V" c& M, t$ c2 |4 |0 _/ ?2 [扫扫盲，呵呵。

yhchang

ESD 原本是要用來 防止 靜電的
5 @: J6 R5 I: A+ W% W; w1 y) v靜電有HBM MM CDM 三種
HBM   human body mode   人類的手指尖端放電
MM     machine mode           機械放電
3 K5 s- k) `5 w9 P  B- N% ^  `  e0 YCDM  charge device model         靜電先充電到 interface 或 device
- d& s( z# A5 H7 D再由  你碰觸該元件時   該元件的靜電就會放電出來
& r, b' L9 f& Q1 v- ?5 c$ F
( X! u% X& s2 ]3 a+ N, b/ b只是不好的靜電防護設計  會連一般操作電壓都會被 導通掉
導致 晶片FAIL  所以確保 ESD電路
- W6 B1 y4 M: v正常情況可以工作
# V+ C$ I. ?6 m0 u% B- `. P/ Q$ E) z遇到靜電時  要導通掉  然後ESD 耐受度要強  不會有Latch-up
這都是很重要的

jacky710424

我個人覺得ESD是一個很難解決的測試，如果在打AIR的時候我會將CHAMBER 的燈給關閉，看一下他的跳電路逕，但是如果是CONTACT的話則就抑制的方式解決，不過現在的ESD測試在客戶端則是越來越要求了，
所以我個人覺得他是很重要也很機車的測試。

semico_ljj

实际上中低端产品的HBM一般只要2kV∼4kV（欧美出口要高一些6kV∼8kV），MM做好比HBM难，可能你的IC过了HBM4kV，但是MM200V不一定能过，特别是在sub 0。35um process！

semico_ljj

HBM 要8KV标准，是不是军品啊，太高了啊，真是不易！12kV觉得真是要人命了，除非每一颗IC的利润都很高，花费大量精力来达到这个标准！

winter_dm

ESD很重要，否则即使测试通过了，也会有很多运输或储藏造成的失效。

werx

一般電器用品都可以將靜電排放導至大地
但手機沒辦法
除非手機接一條線直接連到地上，跟汽車一樣（那誰要買＝.＝）
& }- L  W3 z8 A/ ]$ D; Z5 w2 r所以只能導回電池
9 N- G0 J) F  d1 l4 g3 L. r7 w. v可是這樣又會搞壞電池
所以通常會在手機內部另闢一塊大接地
# t; M; C9 _, t( W( ^可是又會浪費空間
# C4 \# g1 j( }' `......
3 ?, w: Q  ~5 j搞不完

ritafung

請問有沒有人可以提供有關手機上的ESD保護裝置的資料?
6 h% G4 x, K, ~( I% K! L. s( u謝謝~~

shmiyi

關係到整批貨良率,不良品多寡和成本
, o2 A# o1 c) z6 g你總不希望上測試機台是好的
' N6 l0 g& ^3 W0 N( q0 R卻一到裝箱運送就壞了
  ?+ b, m& `$ q. J$ X小心最後落得被整批退貨

alan_c

ESD在乾燥地區就很重要了，如果你們的產品有賣到歐美那就會
6 J$ ?* d$ M- H# p4 [# `/ ^: |被比較嚴格要求，因為乾燥的環境人體很容易會產生靜電，這時
候如果接觸產品很容易會把產弄壞，所以ESD能力就相對重要了

hdwy5398

go to cold/dry area during winter time and you will know how important is ESD
you can see the sparks when touching the door knowb
( X7 u0 Q3 x" {+ A2 L2 \6 \
[ 本帖最後由 hdwy5398 於 2009-6-2 09:03 AM 編輯 ]

cooper1234

看了大家回答的文章對這ESD真的不是非常的了解,

/ Q4 j; k8 `* F  E不論是 HBM MM CDM 這都屬於component level 基本上這是在對Chipset 做ESD測試的規格.

不可以跟成品的測試相提並論,因為靜電槍內阻不同所以電流大小也不同,舉例: HBM 內阻是 1.5k ohm
' J% q$ ?: ]+ }& u
8 D2 k9 p: g* e5 A) ^& N; {/ `3 d2 Fsystem level 內阻為330 ohm, 相較之下可以清楚知道能量的大小, 當然還有測試時客戶或自己公司對Criteria

, |' ~! E* @( D5 J6 W% U+ C: Y# f8 U的要求,分為class A.B.C.D 四個等級,所以ESD是很棘手的,
" }5 [6 d* ]! F0 q
2 Z) k1 x) U% S1 J7 t% X8 y為何要注重ESD呢? 最大目的在於產品的品質保證外,對公司的RMA也會減少很多,我有個客戶他們公司RMA都大概佔

出貨量10%,非常高,因為他們從來沒重視過ESD問題,協助他們過後很明顯的降至0.5%~1% 這就是版大在問的重要性,