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Chip123 科技應用創新平台»論壇 › 學習工作交流區 › 職涯甘苦交流區 › 眾人都會IC設計
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[市場探討] 眾人都會IC設計

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1#
發表於 2010-1-22 00:13:52 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
雖然一堆非相關科系來分這杯羹，但要升官上頭還是會看是否相關科系@@"
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maxy7402
2#
發表於 2010-1-28 22:54:10 | 只看該作者
我也有同感 真的一堆人在作
7 \' C  x8 R, r+ v+ N1 ^升都升不上去了 高手一堆
$ M; T, I# b1 f1 p- z有時真的有點灰心了
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3#
發表於 2010-1-28 23:50:40 | 只看該作者
IC設計還好吧,像我做軟體,什麼阿貓阿狗全都來了...不過依我職場多年經驗，升官還是靠拍馬屁、配合度高、揣摩上意才是捷徑，什麼本科系還是其次拉
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4#
發表於 2010-1-29 09:43:15 | 只看該作者
換行作拉...人生股苦短....做不好還被人定阿,,,,,做的好* E7 |7 j$ Z2 Y- J. {9 d5 M
...沒人說... designer只有被人訂的份拉...
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5#
發表於 2010-2-1 07:44:19 | 只看該作者
竹科搶人大戰一觸即發 + @1 `8 A1 y7 k6 y1 |
中時電子報 - ‎2010年1月14日‎( O. k4 {  i  ?4 n9 T. t
- ^. l8 k6 t8 U5 N, n. g
竹科人去年經過無薪假和裁員風波之後，今年景氣明顯轉好，除了之前各廠開始調薪，並決定高調辦尾牙來激勵員工士氣之外，台積電十三號晚間包下新竹縣體育館，席開兩百五十桌載歌載舞，但為了顧及社會觀感，尾牙宴則是禁止媒體進入採訪，員工也相當開心，看得出來，在新的一 ...
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li202
6#
發表於 2010-2-3 09:58:47 | 只看該作者
IC設計算甚麼？隨便抓幾個人，train一兩年，就是IC設計工程師拉。0 O5 d- o9 n9 B* b
再過幾年，就像掃廁所的阿桑，隨便抓一個就可以頂替你的職務了。
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7#
發表於 2010-2-22 11:25:23 | 只看該作者
畢竟還是本科系所懂得格局比較大!但現在真的要多學點 哀~
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8#
發表於 2010-5-11 19:23:33 | 只看該作者
"IC設計算甚麼？隨便抓幾個人，train一兩年，就是IC設計工程師拉"! e  e+ p4 w7 G* }$ j& L
閣下所講得指的應該是 digital IC designer吧!!! B7 K5 i" M! E" |  \, q3 U, z
analog IC的養成教育絕對不是你所謂的train一兩年的吧!!, X- Y) J6 b$ P$ j/ x
就算是digital IC designer,train一兩年,所能達到的境界大概是寫寫Verilog,跑跑simulation,這跟做軟體的會coding C language,會complier沒什麼兩樣.......然到會寫C-code就等同是個很厲害的software engineer了嗎??
6 _( o9 ~$ |" y" R2 Odigital IC designer的價值不是在他會寫C-code,會跑simulation,Verilog coding/simulation只是一個basic skill而已,他的value在於他的system spec.(digital+analog+software)definition,architecture planning,strong DSP knowledge(尤其通訊/audio/video相關產品),以及IC量產經驗,等等.....太多了!!!( h) E7 ^8 r0 b, C8 _- X
把IC design看得太小兒科了........

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masonchung + 2 我很贊同！
chip123 + 3 尋找台灣digital IC designers？都到哪去了 ...

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9#
發表於 2010-5-19 18:56:21 | 只看該作者
同意八樓說法
. v' u/ M. l1 j" p# k只會寫code哪算digital IC design, 要懂得可多咧...1 Q6 t+ x3 _; `/ B
analog design更不用說, 電路是最基本的, device, layout 到討厭的ESD, EMI, 客訴的奇怪bug...1 `" F% t8 R  J% _5 {
一兩年? 一兩年頂多做做小block 幫忙跑模擬吧~ 只能說有點入門的概念而已
. R9 t3 C1 j) g/ W4 C# P. j/ ?再說現在mixed-mode IC 一堆, 數位最好懂一些transistor level design, 類比也要懂一些數位常用的演算概念, 雙方互補才能optimize整個系統
% _/ U* `6 K% ?. W- y& w! b9 Z3 F4 H- G- b5 r' B6 q1 Z
最好是隨便 training 一兩年就是IC設計工程師....
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10#
發表於 2010-5-20 10:07:06 | 只看該作者
隨便train個一兩年，可以接手前人簡單的design ，跑跑simulation，產生test pattern，做做量測，這我同意。不過要從無到有，完整建好一個Project的平台，還有Chip回來之後的抓Bug，很多事要靠後面扎實的理論基礎以及對製程、電性的了解，才可以的。畢竟，做IC不是Code寫完就沒事了，六樓的朋友顯然把事情想簡單了。
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donken
11#
發表於 2010-5-20 11:27:27 | 只看該作者
我也同意10F的說法唷3 g& C5 s0 m8 s, @9 t8 i6 `) S4 k5 m
可以作基本的事情和變成一個充滿戰鬥力且可以獨當一面的戰將
  U1 ~- `! ?  O  j) M9 ?9 S畢竟還是有根本上的差異的# x5 l2 Q% V- S4 e9 u
而且只做兩年, 後段的tool應該還是虛累累的呀.....
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12#
發表於 2010-5-29 17:41:18 | 只看該作者
雖然我還只是學生，不過我也認同會tools跟會設計是截然不同的。
1 w9 f, |7 ^' \5 v0 S* b, X訓練一兩年頂多只能重覆別人教你的東西而已，要能夠有系統整合的觀點與各部電路的設計能力還是需要經驗累積...
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13#
發表於 2010-6-7 10:02:04 | 只看該作者

設定畢業科系限制者仍以工學院相關科系為主，第一名是電機電子科系

學什麼都行 6成職缺不問畢業科系 1 h2 u$ t* ]' I6 Y2 ?" a" B* ]
中央通訊社 - ‎2010年6月5日‎- ^5 U# Y" J" U' d1 u2 k0 }

5 J7 s7 I* j; H. ^/ W調查指出，研發製程、製造品管等專業工程師職缺，有7成會設定畢業科系限制，太陽能技術工程師更是100%只錄取相關科系畢業生，算是對求職者畢業科系要求最嚴格的職類。 除了科技專業職缺外，像是社工、法律智財、法務或會計等職缺，也相對較會對求職者畢業科系設限。 ...
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14#
發表於 2010-6-9 01:16:47 | 只看該作者
我覺得大多數人都是差不多的，除非你特別聰明，或者特別鑽研
& k( C3 p* b, I& e而且鑽研比聰明更加重要
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15#
發表於 2010-7-5 16:41:15 | 只看該作者
一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design6 ^' E: g- Y& a- C& Q
跑跑模擬 FPGA會動了 就以為自己會ic設計 跩個二五八萬的3 Y- u8 k- d( _5 c. q, c* I
這樣和寫程式有啥兩樣呢 6 r) u; j1 ~/ w- o+ W; h+ A
做IC的確不是Code寫完就沒事了~$ Q1 F8 b- x$ I1 Q% ^
真正的瓶頸在系統設計 還有頻寬和成本效益
. `' W& O/ k% P& i( R. x5 E系統效能表現差
* w! s' g6 @4 W寫軟體的可以換台pc就好嘞7 S. W4 W, B2 x& k$ g/ L" B
但是設計ic出來的效能差,bug不斷冒出來 4 c6 P- ~/ w1 S; Q9 `( v
換高檔的fpga就有用嗎 ; g+ H) a$ m$ {+ ^8 j0 G
要換掉的恐怕是號無系統設計觀念的腦袋吧

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jayfei + 2 有趣

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16#
發表於 2010-7-6 17:53:55 | 只看該作者
"一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design"/ G4 L2 @; g( T* v) `9 N4 u
這些設計還是侷限在computer architecture的領域,且這些也只是IC設計的一環而已.......front-end digital design,還有back-end & MP & system level etc..........3 }. m, r+ z, v. @+ H
更何況front-end digital design還有些領域是資工back ground的人處理不來的.......) `" {- q. Y7 f* H! S" M, [4 o3 t
例如mixed signal processing, communication physical-layer DSP等,沒有類比訊號基本概念的,來做這些東西只能說等多做出堪用的,真正要做出能在市場上廝殺的quality,幾乎不可能..........

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masonchung + 2 很受用！

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17#
發表於 2010-7-6 23:47:15 | 只看該作者
yes ....不錯！大家都講得很好，也講得頭頭是道。
1 j6 S, K+ c" {: }! H- t( G7 g8 Y--% T) U5 ~4 O* B/ m; C! G+ N+ N
但是不同的是：十幾年前，搞IC 設計只要能把一些基本的邏輯電路整一整合成一棵IC，就可以賣得嚇嚇叫了。
# C; z6 q. C9 L, j0 z& J! U8 W0 m2 P也不需要很複雜的EDA Tools ，甚至只要用畫圖的方式也可以...所以啦，隨便小貓兩三隻，6 @  N# O5 H5 T' a/ T
開一家IC設計公司，去找一家系統廠商，把他們的系統版子看一看，就可以整合出一棵可以大賣的IC，6 H2 v$ p9 a4 B/ D& J1 z  m3 @
譬如：掃描器用的IC...或是一些通用型的I/O IC.../ x6 \1 V* D( o, O! \( u. _, [5 e
-
  o3 e4 L  O, x& J但今日的IC 設計的複雜度已經是包山包海了...不但要單純的邏輯電路設計，還要包括circuit design，
& D- w9 {& g4 g/ J; z, p還有大家講的一大堆東西...更不用說還要養一大堆韌體、軟體工程師！所以，若以投資報酬率來說：9 l5 h- r8 ~' x  o+ N/ _( G" S8 n
真的越來越難賺了...另外一個重點是：不是講技術的問題，因為只要人一多，意見就很多，% M& f9 w7 \6 B0 v: O2 e' D8 r
搞到最後，都不是技術的問題，反正大家湊起來開會，誰也不一定說服了誰，
5 H, J: E1 O& p# `( c% O4 Q技術越強的又怎樣？！...搞不定別人，要嘛您自己搞？！現在又不是以前兩三隻小貓的時代。0 W- ~5 w0 c, t5 H
...
/ f" N7 ^7 B0 A# X% W是啊...搞IC 設計的利害～偉大...好，不服的自己再開一家！+ X) x% s: n- q$ r% _% T) k1 k
那其他的呢？！大家就慢慢燒錢...看誰撐得久，反正大家會的～懂的都是那一套。1 j) k6 B6 `5 c& \; B

' S$ _* k, U- `( k% L! u. [# E更嘔的是：作得好的不一定會賣得好。搞到最後，最可憐可能還是第一線出不了大門的宅男IC設計師！1 V6 D' y+ g5 b' j2 J. F* A) @2 I% z
----因為最後連要轉換跑道都很難，每天看著業務整天吃香的～喝辣的...每天拉著老闆到處八卦聊產業願景。& n, T8 ~0 K2 p9 J: _
結果，落得最後下場是：原來老闆已經準備把您們給賣了（公司合併）！自己還是最後一個被告知的！

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masonchung + 5 言之有物！

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damy
18#
發表於 2010-7-7 08:15:24 | 只看該作者
回復 1# kyokanasaki
. J+ q% N, d$ \  F; r
: o9 q& I0 [3 V4 u, z8 Y+ a9 r4 n/ s" z
    其實想學IC設計的人並不是每個都想進這個領域來湊熱鬧,而是因為自己有想完成的機構模組,需要IC設計來整合.....* s  |* c4 ?0 v' W( x
    但是自己經費不足,在設計之初不可能完全都委託外面的人來幫自己試驗,所以只好靠自己自學..... q7 l/ l4 P6 R! ^" U- |6 F# x4 F
    但其實也很困難......要完成不知道要多久的時間,我也是一直想學VERILOG,FPGA...
/ {% e/ o) U/ O& C    因為想縮小整個模組的空間,所以希望能用一塊板子就解決所有電路的問題....
0 J+ ]" N5 k, x+ K  n5 S6 X    其實知道FPGA很好用,但要如何設計才能做出自己想要的功能性卻很困難....
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19#
發表於 2010-8-18 11:39:07 | 只看該作者
呃……請問上面說的是『IC設計』嗎？還是電路設計？
' h/ E4 `# \% l
! {0 b& U$ H) Z$ G2 x3 f6 T　　上頭討論到的事情，貌似大多都是『電路設計』而不是『IC設計』。
8 K1 b2 K' z7 `: ^5 Z: h3 h8 e　　電路設計只要接起來，燒錄程式之後，電路可以動作，就已經成功一半了，接著就是各種不同的測試和除錯。* A2 O: ?5 v- k) a
　　而且FPGA並不在『IC設計』的範圍之內，而是在『電路設計』的範圍，麻煩一下，請不要肖想會了硬體描述語言，就以為自己會IC設計了。
4 F) n) [7 [8 m, F) p6 K# R$ U2 `6 O
　　真的，請不要把『ＩＣ設計』看得太簡單的了。
0 o, I0 s, ]- x% C* E　　光是一個很簡單的AND閘，就有各種不同的作法，MOS的長度和寬度如果有所改變的話，就會影響這個AND效能。
, U5 ~6 |* X0 |* l& y5 }　　還有，類比需要一些電感、電容器，這並不是Verlog可以應付的了得東西。
0 i; x9 h4 \/ b# w% g$ o　　IC設計需要更多的專業知識，更多的理論基礎，不要以為訓練幾年就可以跑去IC設計公司去騙錢，沒那麼簡單，謝謝。

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參與人數 1Chipcoin +2 收起 理由
jayfei + 2 講得好

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20#
發表於 2010-9-17 11:42:31 | 只看該作者
路過....非常同意樓上看法
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