About SDL flow

jauylmz

目前業界有推行SDL(Schematic Driven Layout) flow 的EDA tool大約有
1. Cadence  Virtuso XL
) q6 O9 Y3 w. l+ \+ k! e; b5 ~2 }; l# x# X2. Laker L3
3. Mentor SDL
% _3 b. q/ b' U/ \' m$ y- l不過在台灣以 L3 和 XL 比較有人在用。

不知道使用過的人對這些  Tool 能否可以給些 評價 / 優缺點分析

jauylmz

發問了那麼久，也沒人回，看來只有少數人在用  SDL  ，要不就是 不太會用。

dontsayit

我覺得 CHIP123 上的人, 真的很冷漠耶!
難道這就是 台灣技術性論壇的宿命嗎??!!
! ?" Q  E0 }% {- ]- W
/ X  u7 o3 w1 o2 e哀~哀~

jimmy8051

使用過後,覺得並不好用,距離廠商宣傳的目標漫遠的,
我所認識的朋友也說,其實是把 L3 當 L2 用,
也就是只用到基本功能,
SDL的目標還沒達到,

julian177

原帖由 dontsayit 於 2006-12-25 10:34 AM 發表
+ o% a' D, d9 f# k& m* W我覺得 CHIP123 上的人, 真的很冷漠耶!
4 N: A  p2 ^" g: A/ V- U難道這就是 台灣技術性論壇的宿命嗎??!!
/ e- Z. q4 {/ K2 _9 Q
哀~哀~

( u0 @0 H9 Q' g- z不是Chip123的人冷漠...
3 \, h2 D! M- H5 |技術性論壇的經營本來就比較困難...

markli

我是用 laker L3 我覺得很好用ㄚ
; i8 }% e" [9 e9 c9 V& J1 `' ]
只要 TF file  和 model mapping table 定義好

基本上不用給任何參數就能產生出正確的DEVICE
  r5 t: v9 R1 x. P6 S% N3 Q, T( z
$ F$ V' z4 M" U* D0 O而且也會有連線關係的 FLIGHT LINE
* P( Y+ }0 c5 P+ L) c" d- }
這些都大大減少DRC LVS 的ERROR產生
& d) W! S; c/ I% c& q) r+ J
" }7 ~3 t, ?1 P5 ~不過建議新手還是從DEVICE畫起

  A0 c' T8 o+ {% I  t) A這樣可以增加基本功也可以多寮解DEVICE的STRUCTURE
: j6 U3 Q# d& m+ Z- [$ k9 D
9 N( u- X! O$ W+ t% f4 E及DEBUG的能力

jauylmz

說真的到目前為止，好像真的 "會用" L3 或是說 SDL 的人真的很少。

身邊幾個同是作 Layout 的朋友， 也都不是很會用L3
( _# D( v( v' }
- X5 I, Q" q: ^' O6 U' W好像要自學是非常困難的一條路，
2 O4 @& J2 ~2 @
是 Manual 沒有中文化的關係，造成多數人不易學?
# g' @. j7 B4 n0 U, l" g
0 ?0 ]  k7 Z2 h  {還是 "不太好上手 & 不好用 " ?  
5 ?+ ^0 B* h+ d# W
有經驗的人可以給些建議要如何學 L3 才會比較快嗎。

yhchang

我們公司用的是
Mentor的 IC Station
, s% U: q+ m% ~業界使用的公司實在是非常的少
當然這也導致  我們公司的LAYOUT工程師 轉職的時候
如果要繼續做LAYOUT 就會蠻辛苦的

0 W+ Z4 u6 r( |$ R$ Q* A* B# XIC Station 支援了一些 Cadence Laker 沒有的功能
. x/ j. Q/ h5 F: K, O它可以用 MOUSE 中鍵  作一些   over-layer間移動的熱鍵
$ k) I6 a0 I% c1 m$ G$ \
還可以用中鍵  在monitor上 畫一些 符號  (比如, 開根號  問號等等)
就會自動出現等效於 Hot-key的效果  算是蠻特別的功能

jauylmz

你說的是stroke key 吧
% D1 ~, o; g3 w' D) ?4 f
6 F" G% [' x, {0 q. ?; g這在Laker 也有，只要設定上去就有了。
/ ?3 Z( E" V% p& D5 r( m) j4 p* P
: g% }3 g0 ~1 q) d就看你用不用的習慣!

haydnzhang

XL我公司也在用,但只是辅助工具,没有真的去画LAYOUT.画出来的LAYOUT SIZE太大.现在SIZE就是钱啊!

12345

劃大劃小,和tool沒關西吧!!和熟不熟tool,rule,經驗  才有關,

Laker L3和 Virtuso LayoutXL我都有劃過.
1.若是晶圓場有提供PDK(台積目前有提供,0.18以下好像都有,.18我用過,其他應該也有提供,UMC好像是沒有),我會選Virtuso LaoutXL(要有lecinces),所有元件都是從source產生出來,可讓layout人員輕鬆很多,排元件時點layout device,composr(線路圖)會跟著hightleight(相反也一樣),接線時會hightleight接點(線路圖和layout都會heightleight), layout幾乎不需看電路途接線,且 PDK可按Q直接更改 l,w,gate,bulk...等,有機會用道你就會發現原來劃layout這樣人性化了,PDK是晶圓場驗證過的,一般是比自己劃的model來的準,RF常用
4 r" b6 Q: ?7 m! N, },譬如電桿用PDK產生和你自己劃可能會差很多,RF還是用PDK會來得好.
2.Laker L3也有類似Lauout XL的功能(LEF DEF),不過依定要有LEF檔或DEF檔CDL IN ,MCELL要弄好這些,大概要找Laker(不然就是自己人會弄),晶圓場大概不會提供附所有device的MCELL的TF
3.若是沒 PDK,我習慣用Laker,存layout 還是laker好用,但有PDK我當然選Virtuso LayouXL,至於用CDL IN LEF(or DEF),我沒用過我就不評論改天有機會再來用看看.