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[經驗交流] 不要以為你的專業強主管就會錄用你

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1#
發表於 2011-2-26 19:39:31 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
如果你的專業太強,對主管也是一種威脅,不是嗎?- V2 B. f; {5 V: Z
亦或是你的專業很強,但主管看你不順眼,也是不會被錄用的.  H( |8 s' F$ G8 t; }
這種狀況在業界是常有的事,所以要看開一點.

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jayfei + 2 社會上常有這種事發生滴......

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2#
發表於 2011-3-7 14:28:34 | 只看該作者
說的好,就像那句話說的4 T; s# v& B5 G# [
選最適合的
+ k) J$ k( {9 N  |所以別太在意 公司挑選員工& F8 ^5 h% b# o( R8 I
員工也挑選公司
3#
發表於 2011-3-9 14:31:22 | 只看該作者
深有同感~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
4#
發表於 2011-3-10 08:39:43 | 只看該作者
回復 1# liger 3 k2 y3 L; ~0 {  f7 s* l6 M$ d% A4 E" `

/ F" A" H! n! p' e6 K/ u2 E假如遇到這種老闆
" S9 C5 \9 P7 v3 H& y+ W可能也待不久& C6 S$ k  B3 q  f9 L7 l
就會想離開了吧
8 U3 n1 V2 A% N畢竟格局不大
5#
發表於 2011-3-10 09:56:23 | 只看該作者
誰說主管一定要格局大,心胸似海 ?
! j' T) ?/ B( ~- \- t: N主管也是拿薪水的,也有妻小要養,錄用一個強者來把自己拉下台嗎 ?2 D. M9 a; _  }2 Y, @* Z- |
當人家小的就是要努力辦事、不可爭功,有過要替主管攬下來,
. l/ |) J( w, B$ u* V有功勞要記得說是主管教導有方。這樣才能保平安,只是保平安而已喔,
: R+ X* M* u3 E+ m; l如果要一路爬上去,則還要人際關係還有跟高層的關係,
! s/ b- i+ a3 y; l. j+ W技術好不好不是重點,重點是要有人提拔你、挺你 !
& _4 v  B" {: L" }. U3 _6 @7 G! w- o: Y這是我工作15年來的心得,所以年輕人不要以為自己技術很厲害,Know-How很多,5 V  \* v7 g! r3 R& l* d
升官發財就一定有你的份,別傻了!
6#
發表於 2011-3-10 12:28:11 | 只看該作者
不會,不用太擔心...您專業技術好,主管不但會重用您,還會幫您升官耶!
8 ~$ B2 \# D1 e( r--- f& A" }+ W, C1 b' r  S
在園區業界您沒聽過有的公司就是專門在挖這一種人...他會用大把股票把您挖進來,3 d( S( J! c" S' l: P0 Y

. W' ]  l6 v! O+ z還讓您掛主管...然後,就叫您不用太辛苦。
; J" N- M% b! y* ]4 I4 i' L0 e7 F* j
結果,就是為了讓競爭對手頓失樑柱...一蹶不振。
- |( z4 |0 y9 M9 F+ _) B0 i7 j* N9 g" n* k* Z# K3 O
不出幾年,連這個號稱專業人士,就武功盡廢了...人家大公司,有股票的~也不缺您一個專業人士。; ~3 H. s) i1 _6 ?
% n1 T# N' J+ m/ m( ~
難道您有聽過在台灣高科技公司裡,有像國外那一種專職且地位崇高的研發人員嗎?!
9 k% `2 A2 _4 E* m' w# C0 \9 j  }0 I4 f
哪一個專業強的工程師,可以在一家公司裡可以長居久安的作研發工作的嗎?!
  k: O$ v, ^! s# H' l9 L' m
8 r: U' X1 m4 Z; v- D甚至像人家貝爾實驗室那般可以讓您作基礎研究發展的嗎?!6 \* {  c9 ~* f: a' C
1 \" S" x) T/ N, S+ e4 C8 L
台灣的高科技公司的觀念:要嘛升官...管一些與研發無關的鳥事...(盡廢武功前置作業,避免跳槽)
3 U/ L0 M& ]( p! j, B9 n* Y" P+ r( e  @7 }
否則,他們是不會幫競爭對手培養人才的啦。....
6 z% g$ x9 L0 l' m  v3 D* p/ W
1 f6 e$ ~/ S" B7 \所以,您要在台灣高科技公司幹技術專業人士,自己要有相當的職場認知啊。# V2 Z3 z& {4 K( s# S: R
: x  ~7 v" D. k) z$ L
至於,要不要跟長官、老闆搏感情?!...那是每一個人不同的性情與個性的啦。3 J" ?" {7 b9 j' }. b/ x; M, x5 n8 \
0 C. o+ x. i# Q2 o: y
但工程師常常天生反骨...總喜歡偶爾唱唱反調,就看老闆的心胸了啊。
7#
發表於 2011-3-10 18:48:53 | 只看該作者
這種問題可以從很多面向來討論,除了chamberplus大講的那一種為了消滅對方公司用的手段之外...還有以下幾種狀況:
# d% O8 ?  d% o" T+ f# B  n$ `) o1 k+ p4 m) }0 S% B$ S% h
1. 新創公司:假如他們真的缺少你的專業技術,即使你平常行事風格就比較sharp(也就是某些人口中的很機車),只要您真的有本事把事情辦好,老闆大多還能忍耐,因為朝廷正值用兵之際嘛(當然打完仗你還這麼機車下場就很難說了)- {8 n- r4 P8 ^

- \! @0 A4 ?$ Z2. 有歷史的大公司...基本上就已經是山頭林立的狀態,人滿為患,博士可能都好幾個了,對於他們來說,你這個人聽不聽話才是首要考量,會搶主管風采的人是不被考量的,會作球給主管,幫助主管升官的,恭喜你大有可為...

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參與人數 2感謝 +4 收起 理由
jayfei + 2 很實際
jasonlhb + 2 中肯!

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8#
發表於 2011-3-12 09:00:45 | 只看該作者
有相同的感覺~
3 x. L6 t) j. X- t還是不要汰出頭ㄉ好
9#
發表於 2011-3-20 19:48:16 | 只看該作者
以上數位所言深有同感,
7 w* R* r4 J1 B# ^" ]
' Q( B8 J0 p) S1 A& U其實非技術職也是會這樣, 甚至更這樣,9 Y& _# g' K' Q; b/ L# l1 z0 g# n
1 x' ~+ g( [9 P1 t3 s* L
回到原先問的問題, 8 r( {- u, Q* z5 q. y
! H* I# d4 M( h7 s4 S( ]- v) @
第一個還是本職學能, 沒有這個, 可能進公司的入場券都有問題, 當然台灣目前的型態上,+ r* v9 O; m! Q- d# e. _. K  W1 B
還是以作苦工的代工型態公司多, 頂多到ODM, 即使運氣好到是有品牌敢挑戰 Apple 的國際大公司,
( P6 ?7 J! t$ h3 h8 r0 D+ z' V以2011年3月份來說, 大家都知我是講那家.- n, V$ _  j, |. v% H4 N
還是有這種有關係, 有背景可以吃香喝辣, 沒關係沒背景要多作苦功的事發生, 承擔責任的事發生.8 w+ @( a. D' C
因為生活型態是作苦工, 所以能交差是第一要件, 有錯, 有缺失要多想辦法去主動承擔與提出解決方法.
5 u8 K8 m2 w/ M8 ]9 @* @8 ~" A有個技巧是萬一太難弄要會婉轉說明請求主管, 給點時間, 同時說明缺乏資源能作到這樣的地步很辛苦也很不容易. 用哀兵政策...重點是"裝可憐" ,以弱者姿態博取種主管同情也建立主管幫我們找台階下的立場.
# ?! w" |3 S, p0 ?其實這也算是一種磨練, 技術上的磨練, 人格上的磨練, 與應對上的磨練.
. G" l* |2 j( d) {7 D- `- f
  M! H+ Y, V" _9 o# Z聰明的各位還可試著找找其它的方式, 加以運用.
# V; @  o; j" ~9 u畢竟, 像愛因斯坦那樣的科學怪傑是少數的, 大家都要聽他的想法, 愛因斯坦是不太需要聽別人的想法的.- o9 s3 M- Q; p! h

  ^" H1 W- B% }. C- z* C, dGodspeedle 兄所言甚是, ) N+ G% ^( N. M' N
此外也讓我們想想一個人專業強能有多強呢?9 P. N3 D/ i- M% t
靠一個人能從基礎元件,軟體, 軔體, 硬體, 工業設計, 產品人機介面到市場行銷, 營運方式都弄得好嗎?
+ l4 }% S$ |) p) g
3 E+ ]6 E# C0 ~1 g; q0 Q( \1 |' r專業強也還是要能跟人合作, 一談到跟人合作, 心機這個字眼多少要有所體會., K4 G, H. e4 D* J$ r
有的人單純, 有的人疑心病重, 這都是要考慮到的.
) h5 S  M! e$ m; w! n% ^! j/ p3 B9 Q, h8 Q0 h
其實學校生活中, 人也會有同學, 有社團活動, 有師生應對關係, 這些都可帶給人一些初步的人與人相處經驗.
. w- ^/ A0 Y. g$ l4 b' U5 m我上個例子在一家財團法人工作, 來嘞一位交大教授當領導, 他在學校都接觸我們機構的類似事務, 看過去的履歷專業很強, 也有自己的實驗室, 有的人還在Internet 上流傳他寫的東西, 甚至標榜是他的實驗室出來的, 但等到主管會議一開, 大家一聽他講他的改造計畫與新商機的想法, 才發現此人的想法還是離實務界遙遠, 即使在學術界, 學無止境也在他身上適用.  x4 O. a" ?7 \8 O* G
我有去看過他學校網站上的機率論的期中考題, 不是能啟迪思想的那種問法.  比較是學點計算, 有限的解題模式, 靠背的也可過關的那種." b/ w3 e  Y, p9 j. Y# P$ J' w
' S* s% R& c/ m
回到專業強, 一個人的專業能有多強呢?
( R% c7 [' S4 N* C& X1 }
) ?# b5 @# @. x1 w+ A/ y把專業強這幾個字緩一緩用,先想辦法看到別人在作什麼, 再比較比較我們自己的作法; 先默默耕耘一下, 偶爾被占一下便宜, 順便也看看以後自己會不會占別人的便宜, 占別人便宜的方法是也蠻的, 還是使人心甘情願的, 不也是種收獲嗎?
10#
發表於 2011-3-30 14:09:13 | 只看該作者
大家都說的很好,都是很有工作實力的。
11#
發表於 2011-3-31 10:52:20 | 只看該作者
在東方社會技術職到了一個頂端, 然後要留人, 該怎麼作?* k1 P  ?# S* \! }/ S9 J& e, S
以前長官問過我這樣的問題,似乎直接簡單的答案就是給你更多的錢和事情來做,
; z, }5 o! S4 `( k% F) B" e(畢竟沒有白吃的午餐)
9 S4 J. T$ _; O2 |更多的事情是什麼? 技術事沒法再更多了(總不能過勞死)...那就更多鳥事吧
8 b( m. G3 v0 _2 v3 w& \3 j* U. M7 r
西方社會功利主義,個人主義至上, 技術職可以不斷上去, 7 Y' X' ?, [7 p
於是產生了首席工程師,技術長...之類的位子
% x1 b% X! r4 Z& s9 z& H' V/ z有的人就喜歡管理,有的人就喜歡作技術
9 Y) O: [6 f2 b* c  C2 B% o* \5 \. ]這些終究是留人的手段之一
5 v( C/ r4 L. j" v  y& ~( A7 j
身在東方社會, 不能接受你就只能往西方國家發展,去當外勞,  M3 ]1 M6 v% T# S' \
他們裁員也是不手軟的喔, 各有利弊
12#
發表於 2011-3-31 15:35:08 | 只看該作者
西方社會的社會福利保障比我們好太多了, 即使被裁員, 最低的限度是有失業救濟, 可以停下來想一想, 下一步要怎麼辦, 甚至也有跟公司抗爭( 採取法律手段一類......當然那是少數, 成功希望也不大, 但有成功案例 ).2 T( }& N7 s7 Q0 `- q( C& c
2 K9 j( O0 @. ]/ u1 B
台灣的現況是不西不東, 比較偏向美式制度, 但東方的威權主義, 父權家長制的想法還是很濃厚的呦.......
2 d' ?& v/ A9 M7 g/ Q9 o  I0 G1 h7 q, J7 R1 R1 q; g. H
混了十多年的看法.......請多指教
13#
發表於 2011-4-1 12:23:10 | 只看該作者
說實在的,各位大大說的都很實際,很中肯.
1 ]7 Q) L9 _7 a. S本人深有同感,以前我也是認為只要把自己認為應該做的事做"好"就好,但,沒想到,這樣的想法竟然讓我急速竄起,不但苦工作變多了,要面對的人,承擔的責任也瞬間變多.....搞得很累,但是好處是,看的多,自己也多少有些體悟,而且老闆也跟我明講,擺明就是要凹我,因為簍子是我桶出來的(事情做的太好了...),所以我只能慢慢把自己磨圓,跟大家和平共處,除了事情要做,人也要顧,還作球給老闆,老闆好過,才會比較挺我,我才好過一點,沒辦法,為了生活,有父母,妻小要養,也只好盡量妥協,甚被威脅, 呵呵~; b  L& p. s% W% D6 f
有時也會很不平,但是,與我較好的超資深前輩,就會安慰說, 改變想法吧,上頭也是人, 事情要做"完",但是不見得要"好",大家都想平安過日子,在沒有更好的地方蹲以前,就要低調將就.......慢慢來,因為不是每個人都能衝,能忍受變化的....
( A; |. X2 y7 h; |+ z  Q0 d- [8 H) {# `3 t$ M
呵呵, 我只能說,目前台灣雖然有很多所謂高科技產業,需要很多專業人才,但是骨子裡,變化不大,都是要肯做的,其實都是很傳產的,總之,"人"之間的專業才是相形重要,基本的會,然後搞定"人",才有機會好好生存....& ?" C* ^) O% x: F6 |, E6 }

+ D1 e4 r; |* b. @' H能成大功,立大業者,應只少數,尤其現在這種環境,不像以前遍地黃金的時代,所以目前,還是要步步為營,戒慎恐懼低....
4 ^/ D) t% r1 v; q/ N6 ]8 m呵呵~~~共勉之~~

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jayfei + 2 + 1

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14#
發表於 2011-4-14 11:46:12 | 只看該作者
中華民國也才剛過100年耶, Round-1 而已
2 N7 f& P& t3 w' c5 l上位的人再意氣風發 也不過就這個回合啦
; a+ e( P+ z- O為嚕生活 我承認自己真是太沒志氣嘞
+ |' w: ]& h: g! ~, x- ?每天超時工作 外加把時間壓縮得非常乾淨的Schedule
8 s% a9 a3 \' P, _+ [. s% G% Z但是只要我的下一代比他們有成就,也就夠嚕~哈哈
9 V4 r6 q8 f5 E5 I7 ^5 ^7 P我小孩膽敢要再踏入這苦工領域的話 先把我擊倒再說!
15#
發表於 2011-4-20 14:00:52 | 只看該作者
以前我也都認為專業夠強就好, 幾年下來漸漸的也就不這麼認為了, 大概是因為環境所造成吧!
) K+ j4 F% s. @: O. J( o6 y這個產業有千百種主管, 我覺得這應該是需求問題才是, 主管期待哪一種人只有他們自己心理清楚,
& T; m; P1 _; Q* z& Q0 }不過不管怎樣, 工作有限, 還是生活快樂最重要.
16#
發表於 2011-4-21 17:06:49 | 只看該作者
回復 15# fufu1119 1 K  D2 s3 `4 b* t- e4 B, m

# G# x1 J6 h" A' w* ]& j8 E# P$ u+ F( R4 H' h; z& g
    請問樓上, 在這競爭的產業中怎麼樣生活才會快樂?
17#
發表於 2011-4-26 16:34:20 | 只看該作者
回復 16# klim 0 [5 M# @! n2 w4 _1 \  ?

( H6 K3 l* M; {" [4 k! z! P+ I. Q) @, i2 z
    找個不用依自己能力夠應付的公司, 這樣就不會老處於衝刺的狀態, 老實說醬應該就會比較好過了. 不過有失必有得, 有得亦必有失, 取捨全取於己.
18#
發表於 2011-5-5 17:25:52 | 只看該作者
回復 17# fufu1119
9 m6 B4 J- h5 Q  J" F. O; a- y% [6 p5 o+ l8 v' `8 v" Z1 h2 u, _3 B6 o; K

2 p% A3 f8 I% P& v: x. E 說的很對,工作只是糊口用的,$ y7 ^* h. e  [. n
一樣吃三餐,何必為工作過勞,' j. U+ O+ P% i1 B! V* [' x: ]
了解自己個性,找個勝任的工作,3 U& m% w7 q: \1 _4 g9 O
如果能有適性的工作才能兼顧健康,
4 f/ q- h. L7 _) e否則就會淪為年輕用命賺錢,年老時用錢換命說.
19#
發表於 2011-10-19 13:52:39 | 只看該作者
我前幾個月才剛遭遇到這種狀況
. G0 p* ]0 Q, _: P8 j老闆看我不對眼八字不合3 \/ I$ j: s% `, V; u1 {2 f
每天都被嫌被修理" M. o$ [6 n8 _% Z
連到外面找工作都被老闆靠人事關係封殺& v8 z) i8 Z- O4 ^7 W& _! k1 b& S
起初怨天尤人9 y: e0 K3 E9 _) Z
到後來慢慢看開了; e" f' k3 t+ s! O( o- U+ L. l
工作就是這麼一回事) i2 V# J! r: X9 q- h; K
反正人在做天在看. W/ P8 r; v5 x' [! ^4 {) i6 e
凡是留一線做人不要太機車
1 }9 @6 L) j1 p大家好聚好散就好了
20#
發表於 2011-10-19 17:06:41 | 只看該作者
樓上的老兄你老闆會靠人事關係封殺
6 G/ k% M6 t- t1 [" h% d我倒是覺得奇怪,看不對眼拆了不是很好嗎?, \+ S2 X+ Y$ \6 \/ V
封殺你找工作有什麼好處,
9 u( d2 ^3 H& S( m/ o理由有可能是他還是很需要你做事,2 p" N! {, u/ @* X. N; o& ]
不想你去別家
3 |: m8 W) s+ b7 A0 V& S只是要你想通一句話2 x  f! A1 b! d9 f6 y: D: g
"榮耀歸於主"
# F+ C& t( Y3 J& h# Q0 z講起來容易,只有有點血性都作不太來
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