沒有相關經驗...請給我建議，謝謝

yumei

大家好

/ }9 G+ W% S) S5 l是這樣的，我大學念師院（未改制教育大學）數理教育學系，本想當國小
8 U( v6 K4 [( M! k老師，但因教育政策，以致大學畢業後又實習一年後，沒考上正式老師，
一直在國小擔任代課教師四五年，其間一直想轉行，我最想轉科技產業，
但是雖然以前念理組，師院所有科系都以教育為主，數理教育學系也不例
外。
* b6 F# \9 p- R& o% k
5 U% W+ ?/ A8 H( l  \( a在去年我提起勇氣，在104投履歷（製程工程師），雖然我完全沒有相關
經驗，但卻得到三個面試，一間錄取，後來我進去做了四個月，也就是試
2 R/ A$ f3 b5 J$ l/ ^  i& Z用期過後不久就離職。因為我在這四個月期間，副理（主管）給我很大的
7 G' E. J% D& R2 o8 W空間，他一開始還告訴我，我要有心理準備，這跟在學校當老師是完全不
- S% ]% J) w1 M& n% R+ M" P同的，試用期兩個月，過後我要開始輪小夜班，其實平常在fab解trouble
& Y3 b, v$ L1 f3 W( Rlot，課裡其他少數一兩個會覺得我很難教，甚至說我問題怎麼那麼多，且
( `# `% Z( r( u+ y3 W4 p" A) [$ {問問題他說我都沒有自己先想一想再問，加上他們可能覺得副理對我太過寬
鬆，照他們的講法，說一過試用期，主管就會叮的很緊，換言之就是對我太
好，好像我有優待一樣，我承認因為我不像一般科大畢業的，進到此產業會
. `, T2 D1 L. v比較有commom sense，所以我也能理解他們覺得我很難教，但是後來他們
卻一直故意找我麻煩，對我冷嘲熱諷，課裡加上我共兩個女生，我不知道我
0 L) c8 K" T7 o0 Y% D4 Y哪裡得罪他們，甚至後來我要離職時，那個平常讓我難堪的還一副很驚訝不
捨的樣子告訴我，要我再給自己一個機會，要我對自己有信心，說什麼大家
都這樣過來的等等，我不知道他們這樣對我到底是什麼心態。
  y; P; [3 r4 \* G1 M* N+ o9 |8 `
' P- W" G7 e9 E7 _去年九月離職後，我又回國小代課一直到現在，其實代課不是長久之計，我
想試試layout這方面，聽說電子學是基礎，但大學上的電子學根本很不專精
，換句話說就是，大學學的除了教育以外，理組的是zero，想參加向青輔會
的職訓，但又聽人說我若是完全沒基礎，會聽得很吃力，甚至半途退出，有網
友建議我看一本原文的必看書籍，但是就像想學微積分，一開始就看原文書，
; i3 i; H, q. U. r一是看不懂，二是連中文都不是很了解
# c# W" u9 B7 W. s+ d7 q  `
: a. w5 i6 S% e' C4 n: l想請這裡的網友給我建議，我也快三十了，問過的人都要我三思，說很辛苦等，
$ b: G/ d% L3 c4 H; N; n! z我倒是怕我自己無法勝任，若有人肯教我，我一定盡自己最大的力去學，但現在
就是不得其門而入，懇請網友給我建議，謝謝

egg

去參加思源基金會的培訓課程看看
0 T% J  k+ w8 D# j, y0 o7 g業界有許多layout從那出來的
$ Q" ~. U9 t4 W+ C# i* n給個建議
先去找一些關於元件製程的東西看看
或是在這找些其他大大分享的資料看看
或許會有幫助的
- o9 r2 o: s" D, ?加油~~~
! g* G/ W3 Y  `" u9 m5 x, r& l& S7 r
" f% x6 x0 |3 D* N8 D8 A9 @- ^  nPS: layout不是人幹的....要從事這行業請三思
     當然也有那種爽爽過的啦...就看你要的是什麼 ^^

[ 本帖最後由 egg 於 2008-4-12 01:55 PM 編輯 ]

yumei

每次詢問
幾乎得到的答案都是要三思
我目前不知道我還可以做些什麼
唉

masonchung

最想轉科技產業...
建議妳好好 把電子學 工程數學 計算機組織 唸完
, c  H  [" _: G2 Y9 Q0 O2 u: [( E補習或自修 考個電資所
. Q' w1 `" m' Y: b9 M$ N這樣出路會寬廣許多
+ y. H+ R3 q0 I3 N+ E: V
( n  p- V0 Q! U+ L9 b0 S6 U' Q[ 本帖最後由 masonchung 於 2008-4-12 04:21 PM 編輯 ]

m851055

我只能說很難，就算上思源基金會的培訓課程，公司不想請非本科系的還是很多。
想一想人家四年都是讀專業(就算很混的也會比非本科系強)，可以和電路設計者做討論，光這一點就差很多了，況且公司中電路設計兼layout的佔了很大的比例(公司節省成本)。我只能說很難。

ynru12

非本科系的會較有難度~除非是小公司肯給你機會~或者是找了許多家公司去面試
說老實話，很多公司會不太想找新人(上過培訓課的也算)，畢竟都是想找那種一來就可以有立即戰力
不過我所待的公司是算小公司，肯給人機會去~就算是沒學過的(不過待遇不怎好~不過自已待得快樂就好)
/ K* }3 W1 m& ?& T! i" }. E只有layout的話，可以不用懂太多專業的，畢竟layout是配合RD去畫的!!!
' t4 d8 t& [+ K$ Y) I5 E你只要知道rd給你電路圖時，一看到圖，就可以知道這張圖要怎樣去畫會較好~而並不是要去分析電路
- a9 q  l3 c2 [' b0 g只要了解電路中該注意的地方或者是rd註記的地方要小心就好!!!

: ^5 k# L8 S: b; a只是layout 會有些壓力，但是只要在要求的時間內畫完就ok了 !!!也不算是辛苦
除非是遇到那種要老不老要菜不菜的rd時，會很辛苦~不會又不去問，只會照以前的前輩留下來的去弄(還是錯的)，跟他說了不能這樣子做還會跑來問你為什麼????只有這種兩光的情況外，大致上做layout是滿快樂的

winslow

其實你可以不用太氣餒，因為還是有非本科系成功的例子，只是要看你要在哪一塊領域努力。
4 G% K6 ]& u5 L* j/ o' t/ B4 Q$ ^我記得在很久以前有去參加過"趨勢"的招募會，說公司有一個會計做久了想當工程師寫程式，就換到工程師的工作也可以做得很好，所以你是可以考慮的。
當然若是你想要做的是電子或是IC相關的工作，那麼進入門檻就會高很多，而且工程師並不輕鬆，一般的PAY也不高啦，只能當上班族看待。
若是你有決心要往IC產業走，那麼你應該要很有毅力在求職的過程，願你加油!!

sendra

先找一家會接受您的小公司待著累積您在電子業的資歷吧，至少要一至二年....
& n2 M( o' L6 [+ u不管做甚麼樣的工作，有興趣比較重要
8 ~/ I3 |- i5 }' A: n3 L" s剩下的先摸清楚整個產業的生態對您以後的規劃會比較有幫助...

motofatfat

當layout 感覺並不困難
, R9 l  b2 n$ G此身出自青輔會青年職業訓練中心
: d9 l* j  `5 q" H/ @我同學ㄝ有30歲女性才去參加
我是30歲男性去參加ㄉ
# y. E. R2 v' M7 ?1 v目前在業界也還可以
有幾ㄍ問題
' q  `5 p2 h: F/ |$ u+ W1.layout 可能沒想像ㄉ好
: ~) R4 H) d" M4 }% o" g9 |1 b2.受訓期間到就業前生活費用何來?
3.layout 工作需要一點空間概念
看能不能適應這ㄍ工作

yumei

除了layout外
. @6 _# c! G+ H7 b0 ~我還可以試哪幾個還不錯的職缺呢

yytseng

sales assistance --> sales
; \, K1 [% N# h( s' z2 ]: N, i) O
要進園區,發展的不錯的話
5 M) w5 X) q! [1 H1 N0 P. J7 J2 k1.英文很重要..所有名詞最好英文都要知道
2.基本電子學要學... 半導體產業都圍繞在這個基礎..
3.態度 !! (做事情不要想說現在幾點鐘是否該下班了....)
" \4 l+ {7 R1 I* x. z4.對產業脈動的了解...什麼是 nanometer 總是要知道

其實 layout 是個不錯的 entry
當年我也是完全不懂,從電子學開始K;
然後從基礎的 cmos 一直到full chip physical design,到前後段流程都會
最後還能參予先進製程flow研發...八年了,真是苦過來的
3 \3 M  c3 {1 s5 a: H
很多東西不用怕,進好公司自然就會有機會學到..我的第一家公司是初創的公司,老闆親自教導
$ m$ \( U, t7 m. F: M$ C. N後來轉到了大公司,然後又到更大的公司,一步步走來我雖沒賺什麼錢但是學到的都有帶著走
這是我最大的本錢了~~
2 W4 i' h7 O1 \2 K% ~) H4 o4 l) o至於說本科系...我沒認識多少本科系 (EE,CS) 還在做layout 的,有的也是國防役被凹的;
別聽別人亂扯或是104公司條件亂唬爛;本科系的有更好的出路
3 _8 s+ T/ B& C6 w
* Y! Z9 `2 M; x7 Y. I! f: B3 d7 Q[ 本帖最後由 yytseng 於 2008-4-14 03:24 PM 編輯 ]

crystal_blue

hi~你好
; }: L) B& E  L0 h     那個日記是我工作layout一年後所寫出的心路歷程，我31歲才開始從
4 k6 i$ E& G- J/ u: ~8 r事layout這份工作，學歷二專 土木工程科，畢業快十年後才轉行做layout
課本是啥早就忘光了，一切從頭開始，想轉行自己得先要評估，如果沒辦
/ P2 D( Q0 l8 L0 F法評估就要有決心，不能回頭的決心，不做就可能會餓死的決心，凡事給
3 p2 R4 F* d) v- @5 Q6 ?2 Y( l自己太多後路，最後一定是什麼都做不好，只有自己先想清楚別人才能幫
的了你。

yytseng

"如果沒辦法評估就要有決心，不能回頭的決心，不做就可能會餓死的決心，凡事給
自己太多後路，最後一定是什麼都做不好"
( g( R8 U- z! @6 |' E& w3 E& u& I3 S
' z5 |, M' L8 S7 H7 mIndeed. 如果你有決心要做,千萬別留退路,年紀就是你的本錢,30還可以,等你做一做又退卻,又幾年過去了...

4 p) K, W5 u, L2 S/ G之前聽 VC (創投) 觀點,他們說"你們裡面有沒有教授?..有的話最好不要..因為有退路"
2 h% C! C- _$ C0 G8 @! E
可見有退路會影響你自己以及旁人對你的信心,不穩定

' ~9 `/ G% C( [最好決定之後,搬到新竹來閉關,遠離家人以及過去的朋友一陣子,開始新的生命,每天學習會覺得很充實,也不會覺得苦
4 [$ B, {* T! ^  ?& G
3 l! f6 E& e* Y' b一開始別要求太多...我是NTHU的
可是我第一家公司,我加入的時候才三個人,給我三萬多的薪水,其中一個老闆,一個是老闆以前同事的妹妹來學layout的
她是念屏東沒聽過的專科..什麼科系忘了反正是文組的..就是他哥哥叫他來學的;後來聽說也被挖角到好公司了
" f8 z2 v' S$ x/ o; B7 h
不過現在來竹科,別想當科技新貴了;不過也不會餓死,表現好薪水股票也不比同職等R&D少
當新貴的就要去聯發科,不然去嫁聯發科的也可以,其他雷凌,晨星還可以賭看看;兩百以上的公司也不多了
4 U  H- e' N  g" }4 K4 S. R! b也不是每間都發的很好

聯發科我的親朋好友幫我投過好幾次履歷,可是都沒缺人或是要剛畢業的,我
7 F4 I+ b! s; [- q7 I- N同學們推薦進去的也只有1/10左右(都青椒本科研究所的),也許只有這家比較挑吧
0 T5 S; a; M- g; }5 Z/ `
4 |7 b/ {7 J, m( U$ B[ 本帖最後由 yytseng 於 2008-4-15 10:11 AM 編輯 ]

twn10

時間是你最大的本錢 也是最大的敵人 想要啥 立刻去唸 這就對了 你要是怕苦 別來這行 來這行一定要學有專精

yumei

快三十了還年輕？
; @6 E- K. B: u4 ]% n* W& L且我不是相關科系
. n# q6 Z2 U: S1 h  l2 l這樣念研究所更吃力

motofatfat

快三十了還年輕？
+ J( c3 c0 X1 e& ~且我不是相關科系
這樣念研究所更吃力
% C5 I8 b$ u& Y
* Z  I. ?/ r( }* b心年輕就年輕
, I- F4 g# H- H  l4 f' d心不年輕20也嫌老
6 A4 u1 t* X% Z3 O' m5 F" Q非相關科系也無所謂,重要ㄉ是找ㄍ有興趣ㄉ工作
最起碼是不排斥ㄉ工作
我混ㄌ3ㄍ工作,2002年(31才)
青輔會青年職訓中心受訓後
開始做layout 覺ㄉ還好
現在已經37歲ㄌ
  u  b4 s( I5 I抱持終身學習與作中學ㄉ理念
+ B0 f# Y% m4 Y* O  h3 ?* D) O最後一句做各參考
+ e! V- D0 u+ x5 j
如果你想做---->那你會找到方法
- H$ Q3 J/ g0 I# @/ i- y; N3 ~如果你不想做---->那找到會是藉口

skeepy

去青輔會的會比較好，我身旁就有兩個這樣的例子，
: ~, ~; `  I. u3 @其中一位非本科系的，也是學的相當不錯，最近的一
# _+ s, t1 X2 K$ J期也快畢業了。

ephoton

30 歲還蠻年輕的阿~~~
! i% _7 x# c5 {) P& n
我有一些認識的在青輔會~...說實話, 我真的不相信它們的能力可以帶青輔會~~~
8 T  D1 V! p+ G* j仔細的說~~只是會用 Layout 工具, 有一些些經驗而已~~~
, \0 C: G$ [* n+ P5 l
! o; D3 J/ j. u. K/ O對於理論並不是真的了解的透撤~~~
Layout 最基本的不外乎是圖形了解, 我相信對理工科的來說, 假如可以用理解的方式去學習~
應該很快就會上手了~~~

" e" G# P& N, U& ?8 h不仿可以去找找有關 VLSI 的書~~~裡面會從理論, 晶圓廠的蝕刻講解~~~
之後再對於 Layout 做基本的說明~~~等你懂了甚麼叫剖面圖, 甚麼叫 BJT 甚麼叫 MOS ..
之後學習就會比別人快上很多了~..^^"

ephoton

但是~~~Layout 說實在話~~等到你經驗累積到某一個程度~~~大部分的想法還是會被 Designer 左右~~~
/ M# w% x( [0 x/ s* {6 ^( Y# [# @4 C/ _比較沒有自由~~~相對的耗的體力也是非常驚人的~~~

假如可以的話~~我建議考進一般大學的電子所, 受正規的電子教育~~~
在學 IC 設計~~~這樣子會有趣多了~~~^^ 體力相對比較不會消耗這麼大~~~也比較有時間自我充實~~~
% ?1 Y, o* I  x" P- i- _不然走向 Layout 的工程師~~~覺得好辛苦的感覺~..>"""<

tzuenhau

室怎樣辛苦都聽的有點不是很清楚壓?!
不管怎樣還是要研發的比較好嗎?!