當我的訊號線過長時(類比訊號線，很急切要解決的問題)

bernie820

您好
  y1 N0 x  W* w0 R; W" `
想請問高手們
+ S4 S/ F7 m* t目前已設計好一ADC，初期模擬也沒問題，
但是在佈局時遇到一個問題，就是我的訊號線會很長(類比訊號線)
& n6 _" z# g0 f6 g不管怎樣改變晶體的位置，訊號線都一定會很長

9 d. m( |3 X; v4 C3 F0 l2 N這樣一來一定會遇到天線效應和訊號衰減兩大問題，
+ ], y8 |1 }9 I  K/ S0 v: i* V3 q' r
. Y6 d1 C8 y$ }6 P# e( b) p我知道天線效應改善是在訊號線上加一個diode的pn介面，將過飽和的電流導通在地而減緩訊號線上的壓降，
(問題來了喔)請問我是只要做一個pn介面(非真正一顆diode)做導通到地，這樣觀念是對的嗎？就是用一concatc接在訊號線上
" s+ U/ p% R$ d) e: X而concatc外層接一nwell包住  這樣可行嗎？ 還是要用別曾"n"特性做取代？

第二個問題，這問題不清楚該如何解決，也就是訊號線(類比)過長，要怎麼減緩衰減？
0 U& u: s# t: g9 M1 }# J3 y8 Q' }
  Q2 t1 Y7 {- t* v7 _9 v: f謝謝，請大大們提出你們的經驗和見解幫助小弟我。(很及切要解決此問題)

clarkhuang

回復 1# bernie820
* m5 P3 V; n1 A# [( l- j" i8 c
( ~- B2 }+ P' [
妳好 我提供我的方法 就是加一個二極體  且 加完 最好跟你的RD說 並加入NETLIST 這樣會比較洽當
& K; }, b! \- [, s! Z4 v$ U) l) B, |
* m) }0 X! N5 \* V( H1 o* }( e- M通常 加一顆就好了 除非真的很長，那就加大二極體的面積 就可以了  這是我的淺見     有問題歡迎大家給我指教  謝謝
8 Z8 t) V2 W6 e6 y; f4 U) F. B9 Y" o
一般我都會加在 CELL出PIN的地方

bernie820

回復  bernie820
; z/ H: w/ @1 o5 d

妳好 我提供我的方法 就是加一個二極體  且 加完 最好跟你的RD說 並加入NETLIST 這樣 ...
clarkhuang 發表於 2010-3-26 11:40 AM

' r: \: j. e- w' G; }2 C3 A



    請問您是直接加一diode嗎?
6 u6 a; q  B$ _    還是直接用一個PN接面作等效??
    加入NETLIST是怕沒辦法整合是吧!(但若用製程的PN等效方式 應該可以解決這個問題)
% d/ T3 M  M2 ~/ [1 ^0 E
9 U4 i: X2 I5 U2 T    那請問有可啥方法可以改善我訊號線過長導致訊號衰問題嗎 ?麻煩您了

    也謝謝您的經驗

jacky_123

訊號衰減兩大問題: 加兩個inv 應該可以解決

bernie820

訊號衰減兩大問題: 加兩個inv 應該可以解決
jacky_123 發表於 2010-3-26 05:25 PM

+ A; S1 t; Q- ~7 I- G* M

9 \$ K' f8 s! o' x3 ]- I7 Y/ {' v    我這個是類比訊號，非數位訊號^^a

& o" h4 ~  E/ N! I( ?! W+ f$ A9 V1 S   所以用這方法可能導致訊號判斷錯誤!

clarkhuang

妳好  

就你的問題 我有跟我們的RD討論過   其實在一開始 座FLOORLPLAN 時候 應該就會告知你哪些訊號線要注意了，還有長度不要太過於長，
$ K) t8 V2 t) r7 F有兩個方式可以解決你的問題:
; H/ p6 c  k6 E. e) u5 R9 L1.將此訊號線的CELL 移動到比較靠近要輸出或是輸入的地方
2.從新LA過吧  
: n: t/ d4 q% P
! s2 _+ r" J% C6 @所以 事前的 FLOORPLAN 很重要的  要跟RD好好討論 不然會做白工..    如果我的回覆有問題 也請大家不吝指教  好讓我快點成長  謝謝

lchuang

所謂訊號線過長造成衰減就是Metal導線的R增加造成,減少R可以把訊號線畫寬一點......
0 W1 X/ Z' M5 k* q' q
但緊接而來的是Metal導線的C耦合效應會增加~~~~以上並不是從Layout上看到長走線就會

3 {; s+ O: }. m馬上得知訊號得衰減,還是得透過RC-extraction方式把寄生的RC加回原本的電路上來模擬~~~

才會確切得知訊號是否真的衰減或者是衰減的影響有無影響到此IP的效能~~~~~

( M# i5 x6 m5 F& b4 f% o; a, N- P講明白一些....如果訊號線接的是G端....那都是Mega級的R.....
) i' Z3 {1 m! ]( K8 \$ S- ]. T
& |! _8 O' c( r: \9 e跟你那長走線不到K級的R這些都可以加回原有的電路來模擬就能清楚看到了~~~~~

PS:訊號線再怎麼走....有一兩百已經很誇張了.....去看看一個單位Metal的R就知道囉!!!

bernie820

妳好  

就你的問題 我有跟我們的RD討論過   其實在一開始 座FLOORLPLAN 時候 應該就會告知你哪些訊號線要 ...
clarkhuang 發表於 2010-3-29 04:42 PM

5 N1 j- F9 M. \, V7 \; n* j; `

    第一個方式我能接受
; N+ e7 I, q, t; c' Q$ G1 y5 ^
   但是第二個方案我覺得並非是layout的位置不好或者是晶體整合問題(目前我的是這問題)，
   有時我在想，如果就整體電路而言，電路實在無法把訊號線在縮短，那是該怎辦，
   有辦法像數位電路加許多緩衝器(就是一堆反向器)來提升輸出的效能的嗎?
" p. u/ |2 A# n8 g
    不過很感謝您的回覆^^

bernie820

所謂訊號線過長造成衰減就是Metal導線的R增加造成,減少R可以把訊號線畫寬一點......

9 i( u% C7 j$ {# K4 j8 u( w! R但緊接而來的是Metal ...
lchuang 發表於 2010-3-29 06:11 PM

5 F5 D! _5 P  `7 v$ }7 }  m    您說的也對
1 a4 X- J0 r! j) ^7 o   但是畢竟模擬和下線回來的晶片一定有程度上的誤差
( @' f$ H; k9 u$ y" N4 N
   而且現在訊號線真的有點長，有到兩百~~>O<