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[市場探討] 眾人都會IC設計

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1#
發表於 2010-1-22 00:13:52 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
雖然一堆非相關科系來分這杯羹,但要升官上頭還是會看是否相關科系@@"
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2#
發表於 2010-1-28 22:54:10 | 只看該作者
我也有同感 真的一堆人在作
: Y: k: y" J5 l- l+ n升都升不上去了 高手一堆
: x; \- t& H5 I: b2 V# T有時真的有點灰心了
3#
發表於 2010-1-28 23:50:40 | 只看該作者
IC設計還好吧,像我做軟體,什麼阿貓阿狗全都來了...不過依我職場多年經驗,升官還是靠拍馬屁、配合度高、揣摩上意才是捷徑,什麼本科系還是其次拉
4#
發表於 2010-1-29 09:43:15 | 只看該作者
換行作拉...人生股苦短....做不好還被人定阿,,,,,做的好
0 `! v8 B# W% a...沒人說... designer只有被人訂的份拉...
5#
發表於 2010-2-1 07:44:19 | 只看該作者
竹科搶人大戰一觸即發 ' L8 S! l6 Z/ L+ S$ r
中時電子報 - ‎2010年1月14日‎
* ~# O% P7 K+ G/ B$ \8 n  U4 x- v# d& [& `
竹科人去年經過無薪假和裁員風波之後,今年景氣明顯轉好,除了之前各廠開始調薪,並決定高調辦尾牙來激勵員工士氣之外,台積電十三號晚間包下新竹縣體育館,席開兩百五十桌載歌載舞,但為了顧及社會觀感,尾牙宴則是禁止媒體進入採訪,員工也相當開心,看得出來,在新的一 ...
6#
發表於 2010-2-3 09:58:47 | 只看該作者
IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉。" ]1 d' S" W5 Z8 ]% Y( A
再過幾年,就像掃廁所的阿桑,隨便抓一個就可以頂替你的職務了。
7#
發表於 2010-2-22 11:25:23 | 只看該作者
畢竟還是本科系所懂得格局比較大!但現在真的要多學點 哀~
8#
發表於 2010-5-11 19:23:33 | 只看該作者
"IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉"
# M6 j$ i2 B7 G8 z8 ^閣下所講得指的應該是 digital IC designer吧!!
- R2 m2 w# H' z% kanalog IC的養成教育絕對不是你所謂的train一兩年的吧!!
1 d2 f9 n3 Z* o3 v$ Q% g$ v6 L/ m就算是digital IC designer,train一兩年,所能達到的境界大概是寫寫Verilog,跑跑simulation,這跟做軟體的會coding C language,會complier沒什麼兩樣.......然到會寫C-code就等同是個很厲害的software engineer了嗎??
% R" n1 O% w# i( odigital IC designer的價值不是在他會寫C-code,會跑simulation,Verilog coding/simulation只是一個basic skill而已,他的value在於他的system spec.(digital+analog+software)definition,architecture planning,strong DSP knowledge(尤其通訊/audio/video相關產品),以及IC量產經驗,等等.....太多了!!!
6 A# o, h9 W5 S4 O7 A; v把IC design看得太小兒科了........

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參與人數 2Chipcoin +5 收起 理由
masonchung + 2 我很贊同!
chip123 + 3 尋找台灣digital IC designers?都到哪去了 ...

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9#
發表於 2010-5-19 18:56:21 | 只看該作者
同意八樓說法% L4 ]7 y# g2 g" d  Q/ j
只會寫code哪算digital IC design, 要懂得可多咧...
; u4 e: R% L$ |1 K, h/ p- \analog design更不用說, 電路是最基本的, device, layout 到討厭的ESD, EMI, 客訴的奇怪bug...
% M# a6 N! e% K; |8 h5 k2 _一兩年? 一兩年頂多做做小block 幫忙跑模擬吧~ 只能說有點入門的概念而已
% F' d9 ^0 s0 E, I0 w再說現在mixed-mode IC 一堆, 數位最好懂一些transistor level design, 類比也要懂一些數位常用的演算概念, 雙方互補才能optimize整個系統( A7 {6 @0 ^5 p3 ]% ~; E# u2 P

4 Z$ q' B3 y/ j/ |最好是隨便 training 一兩年就是IC設計工程師....
10#
發表於 2010-5-20 10:07:06 | 只看該作者
隨便train個一兩年,可以接手前人簡單的design ,跑跑simulation,產生test pattern,做做量測,這我同意。不過要從無到有,完整建好一個Project的平台,還有Chip回來之後的抓Bug,很多事要靠後面扎實的理論基礎以及對製程、電性的了解,才可以的。畢竟,做IC不是Code寫完就沒事了,六樓的朋友顯然把事情想簡單了。
11#
發表於 2010-5-20 11:27:27 | 只看該作者
我也同意10F的說法唷
% v# ^$ [4 {3 T' K可以作基本的事情和變成一個充滿戰鬥力且可以獨當一面的戰將9 N% \% g' W$ n
畢竟還是有根本上的差異的9 g$ F6 w( e2 r( d7 j
而且只做兩年, 後段的tool應該還是虛累累的呀.....
12#
發表於 2010-5-29 17:41:18 | 只看該作者
雖然我還只是學生,不過我也認同會tools跟會設計是截然不同的。
6 b8 q* S' i; X) ~( K! U" a7 P" u8 I訓練一兩年頂多只能重覆別人教你的東西而已,要能夠有系統整合的觀點與各部電路的設計能力還是需要經驗累積...
13#
發表於 2010-6-7 10:02:04 | 只看該作者

設定畢業科系限制者仍以工學院相關科系為主,第一名是電機電子科系

學什麼都行 6成職缺不問畢業科系
2 u  T/ A# y: t2 z中央通訊社 - ‎2010年6月5日‎
6 y, s1 b, ]- z2 C- w( B
. p3 v8 D) `6 [* s, m; m調查指出,研發製程、製造品管等專業工程師職缺,有7成會設定畢業科系限制,太陽能技術工程師更是100%只錄取相關科系畢業生,算是對求職者畢業科系要求最嚴格的職類。 除了科技專業職缺外,像是社工、法律智財、法務或會計等職缺,也相對較會對求職者畢業科系設限。 ...
14#
發表於 2010-6-9 01:16:47 | 只看該作者
我覺得大多數人都是差不多的,除非你特別聰明,或者特別鑽研
) ~1 E* U3 L' O7 [而且鑽研比聰明更加重要
15#
發表於 2010-7-5 16:41:15 | 只看該作者
一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design' I4 C8 c6 M4 r  Y; L! P6 Q0 B
跑跑模擬 FPGA會動了 就以為自己會ic設計 跩個二五八萬的. `6 _% X/ x( B: s2 ?+ E  u9 X
這樣和寫程式有啥兩樣呢
, h) {1 B6 z1 ~. {+ L做IC的確不是Code寫完就沒事了~1 h2 n1 O& s8 Q, h0 U! `' q
真正的瓶頸在系統設計 還有頻寬和成本效益: ], o1 g* v$ q! r" v# q" A( h
系統效能表現差. i9 C0 \/ B" H% S7 I
寫軟體的可以換台pc就好嘞
. [3 ?& X, c/ H- I但是設計ic出來的效能差,bug不斷冒出來 4 H- K5 ]) v' I- O$ W  n( D
換高檔的fpga就有用嗎 + [6 |2 @) u" _* `7 N! f
要換掉的恐怕是號無系統設計觀念的腦袋吧

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參與人數 1Chipcoin +2 收起 理由
jayfei + 2 有趣

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16#
發表於 2010-7-6 17:53:55 | 只看該作者
"一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design"
- O: M0 W1 b1 E* c這些設計還是侷限在computer architecture的領域,且這些也只是IC設計的一環而已.......front-end digital design,還有back-end & MP & system level etc..........
9 L# B. g5 \6 |( `更何況front-end digital design還有些領域是資工back ground的人處理不來的.......
& o/ m$ q+ Q: [7 C例如mixed signal processing, communication physical-layer DSP等,沒有類比訊號基本概念的,來做這些東西只能說等多做出堪用的,真正要做出能在市場上廝殺的quality,幾乎不可能..........

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masonchung + 2 很受用!

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17#
發表於 2010-7-6 23:47:15 | 只看該作者
yes ....不錯!大家都講得很好,也講得頭頭是道。
% {; i7 c. x& ]; A--
+ F# x3 ?: u, u+ V但是不同的是:十幾年前,搞IC 設計只要能把一些基本的邏輯電路整一整合成一棵IC,就可以賣得嚇嚇叫了。
, t' m8 N/ H. g" L0 q- L6 q* L也不需要很複雜的EDA Tools ,甚至只要用畫圖的方式也可以...所以啦,隨便小貓兩三隻,
8 x1 v& x2 u0 G/ k4 D1 k開一家IC設計公司,去找一家系統廠商,把他們的系統版子看一看,就可以整合出一棵可以大賣的IC,2 f; E; c! a2 P$ C9 E
譬如:掃描器用的IC...或是一些通用型的I/O IC...
; ?- l& G' l9 D  \" _' o( B0 x6 Z# t-; h" M7 a4 S' Y9 k
但今日的IC 設計的複雜度已經是包山包海了...不但要單純的邏輯電路設計,還要包括circuit design,
! Y  y. F. Q7 A  t還有大家講的一大堆東西...更不用說還要養一大堆韌體、軟體工程師!所以,若以投資報酬率來說:% V2 m: Z8 T2 ?) w. K0 g. o
真的越來越難賺了...另外一個重點是:不是講技術的問題,因為只要人一多,意見就很多,% @( A3 W. E, ^( p
搞到最後,都不是技術的問題,反正大家湊起來開會,誰也不一定說服了誰,& X6 E( D8 |5 P. e
技術越強的又怎樣?!...搞不定別人,要嘛您自己搞?!現在又不是以前兩三隻小貓的時代。
5 E. \; W! f; A. l: l...
$ g3 r# ]+ g, F) C0 ~是啊...搞IC 設計的利害~偉大...好,不服的自己再開一家!
; B4 d) q: ^7 Z) J* o那其他的呢?!大家就慢慢燒錢...看誰撐得久,反正大家會的~懂的都是那一套。
4 ~( @# @; V2 [" U
% ]9 k* D: \' Q2 v" a更嘔的是:作得好的不一定會賣得好。搞到最後,最可憐可能還是第一線出不了大門的宅男IC設計師!* F& D/ T3 s+ G% L( S0 T# \( z
----因為最後連要轉換跑道都很難,每天看著業務整天吃香的~喝辣的...每天拉著老闆到處八卦聊產業願景。' ?3 T6 y  L9 m# L; K$ e' o" w! W
結果,落得最後下場是:原來老闆已經準備把您們給賣了(公司合併)!自己還是最後一個被告知的!

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masonchung + 5 言之有物!

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18#
發表於 2010-7-7 08:15:24 | 只看該作者
回復 1# kyokanasaki
0 i  T* Z) x' A5 Q9 \" s! n+ o% E, m) |1 U! D5 X
) N  H! r$ G' V2 }- d  ]
    其實想學IC設計的人並不是每個都想進這個領域來湊熱鬧,而是因為自己有想完成的機構模組,需要IC設計來整合.....
! c- i8 o4 b* v    但是自己經費不足,在設計之初不可能完全都委託外面的人來幫自己試驗,所以只好靠自己自學..... {& _7 K% v/ m$ u: g9 s. K2 W; S
    但其實也很困難......要完成不知道要多久的時間,我也是一直想學VERILOG,FPGA...5 P& n# y+ Z! E: C, j
    因為想縮小整個模組的空間,所以希望能用一塊板子就解決所有電路的問題....7 r( |+ t# N* {9 L/ }* i5 j3 j
    其實知道FPGA很好用,但要如何設計才能做出自己想要的功能性卻很困難....
19#
發表於 2010-8-18 11:39:07 | 只看該作者
呃……請問上面說的是『IC設計』嗎?還是電路設計?3 }) E" g% x. W6 E2 G

; W: L8 D! {0 x+ B* t  上頭討論到的事情,貌似大多都是『電路設計』而不是『IC設計』。% o# }4 H3 L/ Q8 C* t9 w. S
  電路設計只要接起來,燒錄程式之後,電路可以動作,就已經成功一半了,接著就是各種不同的測試和除錯。
; Z5 i( Q3 `6 {/ N3 D  i) }3 ?  而且FPGA並不在『IC設計』的範圍之內,而是在『電路設計』的範圍,麻煩一下,請不要肖想會了硬體描述語言,就以為自己會IC設計了。9 d6 I6 `+ G: ]" `

3 f. O# a! X+ V8 o) y) D  真的,請不要把『IC設計』看得太簡單的了。4 K) W0 Q/ f% O: N5 a
  光是一個很簡單的AND閘,就有各種不同的作法,MOS的長度和寬度如果有所改變的話,就會影響這個AND效能。
  }. l' Z, R& G/ u  還有,類比需要一些電感、電容器,這並不是Verlog可以應付的了得東西。) S( |6 |$ J) B# Q1 d2 ]# f) ~
  IC設計需要更多的專業知識,更多的理論基礎,不要以為訓練幾年就可以跑去IC設計公司去騙錢,沒那麼簡單,謝謝。

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參與人數 1Chipcoin +2 收起 理由
jayfei + 2 講得好

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20#
發表於 2010-9-17 11:42:31 | 只看該作者
路過....非常同意樓上看法
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