ESD真的那麼重要嗎?

chip123

轉個問題：

想了很久的問題,我們之前有個型號,ESD下了非常大的工夫,最後雖然是通過了,但是代價也是慘重的.手機內部加了很多gasket, tape,給組裝造成了很大的麻煩.事後想一想,ESD真的那麼重要?

; @# E' h0 i- p! V我們公司的ESD標準:接觸8K 其中12K  是不是過於嚴格了?真正的市場投訴,又有多少是ESD的問題造成的?歡迎討論！

stormkuku

貴公司手機可能主賣歐美所以在ESD要求上會比較嚴格

6 Z1 N* z$ }: z6 k0 e3 A以製造商來說所有的ESD測試或突波測試或EMI測試,基本上都是爲了符合"安規"或"客戶要求"
/ Z& l3 {) d1 \當然我們也可以說是爲了確保產品可靠度什麼XXX之類的
1 @# P* S) L" y/ `; d$ q% m  V8 {& n
- ?* d$ ]: q1 ^' j在ESD方面在我們這種相對溼度較高的地方,比較沒有因為ESD損壞的問題
所以比較感覺不出來重要性,但是在歐美來說,就很在意這種問題了
& k, V5 b" l' O9 l1 w' s
例如包裝一拆封,實測可能就產生了高達20kV的靜電
0 \8 d1 B( Y  H: B所以如果沒有保護好,容易形成,一拆封,靜電就灌進去系統,把IC打掛
然後客戶就打電話來罵,啊怎麼一買回來就不能用
/ O6 ~' G' |% d2 _5 S; s0 q( K後來去查,原來很多都是靜電造成的,所以才慢慢演進強調這些要求

: [  ?) N6 w5 K5 R: X下面是一個對照表
" ~4 G9 p& r; j1 a, YCondition                     RH <20%    RH>65%
1 J) p+ p% M1 `7 O: ]6 L! B+ [+ ]Walking Across Carpet     35KV           1.5KV
Walking on Vinyl Floor      12KV          0.25KV
Worker at Bench              6KV            0.1KV
Poly Bag Picked Up         20KV            1.2KV

+ k5 A: T; U' \2 e如果要交其他地方(例如大陸或台灣),很多都是隨便打一打4kv就算了

lsjacky

身在台灣濕氣重的我們對靜電的感受比較低
, ~, [- i% f2 n3 I; S* U* J去美國或是去大陸比較內陸的地方
感受就蠻深的
* A) v, L5 g3 K. ~7 n/ f尤其是自己被電到的時候, 或是接地線沒接導致測試的機台碰一下就當機的怪現象
做ESD的solution還蠻有趣的
# z  X. w) K4 b3 L一把靜電槍慢慢打, 自己推想的靜電導向流路,以及前輩的一些經驗與理論指導
. C4 }% ~) y- N/ z馬上試驗就知道結果,會蠻有成就感的~

rebirth

插拔usb口坏掉，就是esd问题。手机方面不了解。

tainan2006

電子資訊類
大都是接觸 + - 4KV
          空氣 + - 8KV

jp1234567

到測試廠或 SMT Line 去量靜電看看, 一些二線,三線的工廠機台接地都很有問題,
IC 在一些自動化或半自動化的機台上移動, Robot 在機台內快速的移動,
  T4 o4 c+ c4 H$ u8 AMachine Mode 太差, IC 就可能會掛點 !
更不用說在大陸工廠用人海戰術取代自動化機台的情況,
9 J0 r) ~9 @& v% `) _Human Body Mode 能不打嗎 ?

duckdh

目前的趨勢~所以日益重要喔~

要將ESD作好才能避免貨品交給客戶是ok的

ywliaob

ESD 越來越重要了 因為現在的消費性電子 都要面臨電源處理的程序
若是ESD不夠好的話 元件可是很容易就掛點了

dolphin75

多謝！
謝謝版主了，又了解了新知識了呢！
9 p6 w1 R5 {1 ?2 Q扫扫盲，呵呵。

yhchang

ESD 原本是要用來 防止 靜電的
靜電有HBM MM CDM 三種
3 E$ o* m6 O( W! J0 P& zHBM   human body mode   人類的手指尖端放電
' @5 C0 C3 b7 C( J! d1 [4 RMM     machine mode           機械放電
CDM  charge device model         靜電先充電到 interface 或 device
2 A9 Q7 N) G" d: i再由  你碰觸該元件時   該元件的靜電就會放電出來

& g3 \: Z( u" j6 m5 H' u只是不好的靜電防護設計  會連一般操作電壓都會被 導通掉
導致 晶片FAIL  所以確保 ESD電路
正常情況可以工作
1 k! ]/ R* g, A( J, Q4 V遇到靜電時  要導通掉  然後ESD 耐受度要強  不會有Latch-up
這都是很重要的

jacky710424

我個人覺得ESD是一個很難解決的測試，如果在打AIR的時候我會將CHAMBER 的燈給關閉，看一下他的跳電路逕，但是如果是CONTACT的話則就抑制的方式解決，不過現在的ESD測試在客戶端則是越來越要求了，
所以我個人覺得他是很重要也很機車的測試。

semico_ljj

实际上中低端产品的HBM一般只要2kV∼4kV（欧美出口要高一些6kV∼8kV），MM做好比HBM难，可能你的IC过了HBM4kV，但是MM200V不一定能过，特别是在sub 0。35um process！

semico_ljj

HBM 要8KV标准，是不是军品啊，太高了啊，真是不易！12kV觉得真是要人命了，除非每一颗IC的利润都很高，花费大量精力来达到这个标准！

winter_dm

ESD很重要，否则即使测试通过了，也会有很多运输或储藏造成的失效。

werx

一般電器用品都可以將靜電排放導至大地
$ [* \+ a2 M7 w; H3 g但手機沒辦法
+ O! L( C5 T; w除非手機接一條線直接連到地上，跟汽車一樣（那誰要買＝.＝）
所以只能導回電池
5 b" C6 c7 Q" V4 d可是這樣又會搞壞電池
6 U3 x9 P6 D- V& x& l, V" I所以通常會在手機內部另闢一塊大接地
可是又會浪費空間
......
搞不完

ritafung

請問有沒有人可以提供有關手機上的ESD保護裝置的資料?
1 c3 @0 N9 w8 r謝謝~~

shmiyi

關係到整批貨良率,不良品多寡和成本
# b, ]3 O; v2 S你總不希望上測試機台是好的
卻一到裝箱運送就壞了
小心最後落得被整批退貨

alan_c

ESD在乾燥地區就很重要了，如果你們的產品有賣到歐美那就會
) s+ e3 B6 M, g% Y- q6 K/ c被比較嚴格要求，因為乾燥的環境人體很容易會產生靜電，這時
3 I2 Q4 t2 y0 Z候如果接觸產品很容易會把產弄壞，所以ESD能力就相對重要了

hdwy5398

go to cold/dry area during winter time and you will know how important is ESD
$ z) G# m8 X  Qyou can see the sparks when touching the door knowb
& S+ k8 a! g6 m4 A% d' W
: D/ ~" t! [- ~/ E4 L1 |[ 本帖最後由 hdwy5398 於 2009-6-2 09:03 AM 編輯 ]

cooper1234

看了大家回答的文章對這ESD真的不是非常的了解,
+ x9 V- T4 T* X, ?$ H. l
不論是 HBM MM CDM 這都屬於component level 基本上這是在對Chipset 做ESD測試的規格.

不可以跟成品的測試相提並論,因為靜電槍內阻不同所以電流大小也不同,舉例: HBM 內阻是 1.5k ohm
4 [) X% X* p/ O1 h3 {9 T
system level 內阻為330 ohm, 相較之下可以清楚知道能量的大小, 當然還有測試時客戶或自己公司對Criteria
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的要求,分為class A.B.C.D 四個等級,所以ESD是很棘手的,
8 }3 q: v' T% H; U
( d) `* i" [8 C: c' V& }為何要注重ESD呢? 最大目的在於產品的品質保證外,對公司的RMA也會減少很多,我有個客戶他們公司RMA都大概佔

9 b# ^& T$ N  @3 \  B出貨量10%,非常高,因為他們從來沒重視過ESD問題,協助他們過後很明顯的降至0.5%~1% 這就是版大在問的重要性,