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[經驗交流] 不要以為你的專業強主管就會錄用你

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1#
發表於 2011-2-26 19:39:31 | 只看該作者 回帖獎勵 |正序瀏覽 |閱讀模式
如果你的專業太強,對主管也是一種威脅,不是嗎?
& n$ k( y/ P. g亦或是你的專業很強,但主管看你不順眼,也是不會被錄用的.& i" F: b( j1 T& [/ H: z/ [8 D! ~
這種狀況在業界是常有的事,所以要看開一點.

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jayfei + 2 社會上常有這種事發生滴......

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20#
發表於 2011-10-19 17:06:41 | 只看該作者
樓上的老兄你老闆會靠人事關係封殺- g6 b* p, D1 i3 r! J8 S
我倒是覺得奇怪,看不對眼拆了不是很好嗎?
; |! u- ?; X3 Y9 e. U封殺你找工作有什麼好處,4 \# t9 O3 X/ [. d0 i( f
理由有可能是他還是很需要你做事,! z  f0 E4 \! S/ |' I  D
不想你去別家
1 ]9 ^% C3 R# C  X5 F! M只是要你想通一句話
- _8 i( s$ Y% i- E7 F. k* O"榮耀歸於主"
0 w  B% @. c; J; D" ?$ I& T& R; o+ v講起來容易,只有有點血性都作不太來
19#
發表於 2011-10-19 13:52:39 | 只看該作者
我前幾個月才剛遭遇到這種狀況" i# z. B! P% t; O5 @
老闆看我不對眼八字不合
1 |& D5 h( X" Z7 p/ Y. x# Y5 m每天都被嫌被修理6 \. p3 i, e$ u- T1 |8 e
連到外面找工作都被老闆靠人事關係封殺- I4 ]& u; V+ l
起初怨天尤人
, Z6 `6 G! ~7 C到後來慢慢看開了) Q  S/ f3 V/ x* X( w
工作就是這麼一回事
9 F0 w" v; L0 G2 w$ Q9 X  Q& ?反正人在做天在看
9 j' e/ I- E  |* ]" X3 Z3 F凡是留一線做人不要太機車) C/ ]& t, n. Z7 {* U  Z* c
大家好聚好散就好了
18#
發表於 2011-5-5 17:25:52 | 只看該作者
回復 17# fufu1119
2 Q/ t& w9 i: M+ K; R% J
3 ~3 f0 b+ {4 L7 X5 J1 U# }5 q1 T. M4 x$ T: B
說的很對,工作只是糊口用的,- ~: |$ \+ z4 {( K5 M, e
一樣吃三餐,何必為工作過勞,) w2 ?% V4 @6 g" g% ]8 s$ V
了解自己個性,找個勝任的工作,; }& D' n9 Y9 p2 x4 A- c
如果能有適性的工作才能兼顧健康,2 E5 k# t6 |, k" x% v
否則就會淪為年輕用命賺錢,年老時用錢換命說.
17#
發表於 2011-4-26 16:34:20 | 只看該作者
回復 16# klim
) T4 {6 k* K  c+ x' A3 X2 g& I" r/ y2 U5 n2 }. n

5 W7 E9 H; U9 g  n, {    找個不用依自己能力夠應付的公司, 這樣就不會老處於衝刺的狀態, 老實說醬應該就會比較好過了. 不過有失必有得, 有得亦必有失, 取捨全取於己.
16#
發表於 2011-4-21 17:06:49 | 只看該作者
回復 15# fufu1119 $ W% H2 A: S, P  s& @

8 x5 D8 A/ O- q8 t* d
" o3 c- _' P2 L/ q1 i1 L6 O    請問樓上, 在這競爭的產業中怎麼樣生活才會快樂?
15#
發表於 2011-4-20 14:00:52 | 只看該作者
以前我也都認為專業夠強就好, 幾年下來漸漸的也就不這麼認為了, 大概是因為環境所造成吧!; K# s& x5 g" G
這個產業有千百種主管, 我覺得這應該是需求問題才是, 主管期待哪一種人只有他們自己心理清楚,3 c( P2 v$ S4 W* i# y" w- S
不過不管怎樣, 工作有限, 還是生活快樂最重要.
14#
發表於 2011-4-14 11:46:12 | 只看該作者
中華民國也才剛過100年耶, Round-1 而已
( E7 U! e1 R8 X$ T# C+ {  B2 I9 S上位的人再意氣風發 也不過就這個回合啦
5 m* h+ N6 j2 f* I/ t2 y6 m) d  A為嚕生活 我承認自己真是太沒志氣嘞
0 d' E+ P1 P- h每天超時工作 外加把時間壓縮得非常乾淨的Schedule & E8 B; K" O8 F0 ~. ~/ T/ m# [: X
但是只要我的下一代比他們有成就,也就夠嚕~哈哈$ e. t& A+ [! z5 m# t
我小孩膽敢要再踏入這苦工領域的話 先把我擊倒再說!
13#
發表於 2011-4-1 12:23:10 | 只看該作者
說實在的,各位大大說的都很實際,很中肯.
# q; K2 f8 R# y4 g' O) ]. Z3 _  D本人深有同感,以前我也是認為只要把自己認為應該做的事做"好"就好,但,沒想到,這樣的想法竟然讓我急速竄起,不但苦工作變多了,要面對的人,承擔的責任也瞬間變多.....搞得很累,但是好處是,看的多,自己也多少有些體悟,而且老闆也跟我明講,擺明就是要凹我,因為簍子是我桶出來的(事情做的太好了...),所以我只能慢慢把自己磨圓,跟大家和平共處,除了事情要做,人也要顧,還作球給老闆,老闆好過,才會比較挺我,我才好過一點,沒辦法,為了生活,有父母,妻小要養,也只好盡量妥協,甚被威脅, 呵呵~4 a1 C% ]7 q. o/ A7 d
有時也會很不平,但是,與我較好的超資深前輩,就會安慰說, 改變想法吧,上頭也是人, 事情要做"完",但是不見得要"好",大家都想平安過日子,在沒有更好的地方蹲以前,就要低調將就.......慢慢來,因為不是每個人都能衝,能忍受變化的....
3 _/ V# x* P- S# Q! b4 C+ X  J6 \( v3 n. U3 p
呵呵, 我只能說,目前台灣雖然有很多所謂高科技產業,需要很多專業人才,但是骨子裡,變化不大,都是要肯做的,其實都是很傳產的,總之,"人"之間的專業才是相形重要,基本的會,然後搞定"人",才有機會好好生存....9 E* [; }( L0 i
+ F' ~- i9 O6 c! B9 e
能成大功,立大業者,應只少數,尤其現在這種環境,不像以前遍地黃金的時代,所以目前,還是要步步為營,戒慎恐懼低....
3 R: f5 p; x9 z呵呵~~~共勉之~~

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12#
發表於 2011-3-31 15:35:08 | 只看該作者
西方社會的社會福利保障比我們好太多了, 即使被裁員, 最低的限度是有失業救濟, 可以停下來想一想, 下一步要怎麼辦, 甚至也有跟公司抗爭( 採取法律手段一類......當然那是少數, 成功希望也不大, 但有成功案例 ).
1 Z8 F! Q# Y/ k' f+ a7 e5 ?& n6 W( ^! t* V
台灣的現況是不西不東, 比較偏向美式制度, 但東方的威權主義, 父權家長制的想法還是很濃厚的呦.......9 W$ Q9 E! S2 F4 t1 {3 p
$ C2 T# v2 [# O( w: R  B1 E% y
混了十多年的看法.......請多指教
11#
發表於 2011-3-31 10:52:20 | 只看該作者
在東方社會技術職到了一個頂端, 然後要留人, 該怎麼作?
6 N0 J) k+ Y+ F! ^, H, A# E# r以前長官問過我這樣的問題,似乎直接簡單的答案就是給你更多的錢和事情來做,
* m  _4 E2 O, C% V5 J( l7 j(畢竟沒有白吃的午餐)
0 N5 I" Q# K' K  r8 v6 h2 B- D更多的事情是什麼? 技術事沒法再更多了(總不能過勞死)...那就更多鳥事吧) {4 f. l' ~( X) e" Q! s/ d# x6 l
+ ^2 ~6 N' p6 P7 j5 ~
西方社會功利主義,個人主義至上, 技術職可以不斷上去,
) s" ?9 }8 T0 Y& g- T( X$ |  Y於是產生了首席工程師,技術長...之類的位子2 V0 n: _0 h7 U! q1 S# X6 `$ o5 E+ P+ D
有的人就喜歡管理,有的人就喜歡作技術
0 S: {) x+ G5 _, P這些終究是留人的手段之一! B- P& u0 X2 F
6 l! {; e  B0 I9 v4 p& {0 z7 Y
身在東方社會, 不能接受你就只能往西方國家發展,去當外勞,5 G/ Y/ f1 U2 M8 @7 P' u
他們裁員也是不手軟的喔, 各有利弊
10#
發表於 2011-3-30 14:09:13 | 只看該作者
大家都說的很好,都是很有工作實力的。
9#
發表於 2011-3-20 19:48:16 | 只看該作者
以上數位所言深有同感,0 H1 D4 m$ b7 ^2 a9 `

7 g4 `: G  m* ~* m* Q5 b其實非技術職也是會這樣, 甚至更這樣,
- j! G& r: R! E3 U1 K' S3 g0 l* k% u# r8 p7 P
回到原先問的問題,
: r( j4 {" I0 o# z: P8 `; |
! `' c8 i0 d: u第一個還是本職學能, 沒有這個, 可能進公司的入場券都有問題, 當然台灣目前的型態上,
* @8 O" }: O; J0 D  K還是以作苦工的代工型態公司多, 頂多到ODM, 即使運氣好到是有品牌敢挑戰 Apple 的國際大公司,
* @: b9 O2 l$ o% z& M+ O" X+ ~" Q以2011年3月份來說, 大家都知我是講那家.
- ^$ f0 X( I8 L& `, [( q$ [; K還是有這種有關係, 有背景可以吃香喝辣, 沒關係沒背景要多作苦功的事發生, 承擔責任的事發生.& r) V' }: O, a% `. I' s5 I6 O5 ?
因為生活型態是作苦工, 所以能交差是第一要件, 有錯, 有缺失要多想辦法去主動承擔與提出解決方法.5 I: W/ l5 f: b( h! l8 Y1 D
有個技巧是萬一太難弄要會婉轉說明請求主管, 給點時間, 同時說明缺乏資源能作到這樣的地步很辛苦也很不容易. 用哀兵政策...重點是"裝可憐" ,以弱者姿態博取種主管同情也建立主管幫我們找台階下的立場.
) v9 A) ]6 n! i0 o" C其實這也算是一種磨練, 技術上的磨練, 人格上的磨練, 與應對上的磨練.# R9 O4 N! u+ K! f0 x9 G. n. @
7 @) {* ?# N7 o- ?
聰明的各位還可試著找找其它的方式, 加以運用., m6 q" r3 v- h2 s9 h
畢竟, 像愛因斯坦那樣的科學怪傑是少數的, 大家都要聽他的想法, 愛因斯坦是不太需要聽別人的想法的.0 K$ ~) {2 }. `1 m2 B+ w
! G" M; p4 B( Q$ e% [5 t  P5 s- M
Godspeedle 兄所言甚是,
8 l8 u- i1 B# `% C) G$ p此外也讓我們想想一個人專業強能有多強呢?# S0 I4 j, ?. S8 ?" i; M( w) ]
靠一個人能從基礎元件,軟體, 軔體, 硬體, 工業設計, 產品人機介面到市場行銷, 營運方式都弄得好嗎?/ {6 F, P! o) }

6 x. w: O- I, {+ B+ x9 }專業強也還是要能跟人合作, 一談到跟人合作, 心機這個字眼多少要有所體會.# @; ]. I4 D- Y- D' ]' D
有的人單純, 有的人疑心病重, 這都是要考慮到的.2 ]2 N& H& Z% g. h- M

, {0 Z- j( |! Y% c* g9 N其實學校生活中, 人也會有同學, 有社團活動, 有師生應對關係, 這些都可帶給人一些初步的人與人相處經驗.
- Y6 q- |8 K* M& U# w我上個例子在一家財團法人工作, 來嘞一位交大教授當領導, 他在學校都接觸我們機構的類似事務, 看過去的履歷專業很強, 也有自己的實驗室, 有的人還在Internet 上流傳他寫的東西, 甚至標榜是他的實驗室出來的, 但等到主管會議一開, 大家一聽他講他的改造計畫與新商機的想法, 才發現此人的想法還是離實務界遙遠, 即使在學術界, 學無止境也在他身上適用.  C- p" t9 y7 K+ j# r
我有去看過他學校網站上的機率論的期中考題, 不是能啟迪思想的那種問法.  比較是學點計算, 有限的解題模式, 靠背的也可過關的那種.2 x+ E9 p1 Y: D. P

7 F9 T4 h; N1 R, }/ W回到專業強, 一個人的專業能有多強呢?
' C3 r4 n1 s1 v( K% w% S3 I1 J7 R9 ?* z% B+ z' I1 R6 t
把專業強這幾個字緩一緩用,先想辦法看到別人在作什麼, 再比較比較我們自己的作法; 先默默耕耘一下, 偶爾被占一下便宜, 順便也看看以後自己會不會占別人的便宜, 占別人便宜的方法是也蠻的, 還是使人心甘情願的, 不也是種收獲嗎?
8#
發表於 2011-3-12 09:00:45 | 只看該作者
有相同的感覺~
" x9 V5 L+ @, Q: N還是不要汰出頭ㄉ好
7#
發表於 2011-3-10 18:48:53 | 只看該作者
這種問題可以從很多面向來討論,除了chamberplus大講的那一種為了消滅對方公司用的手段之外...還有以下幾種狀況:% a) T- C0 u, \/ J5 Z" G

) ^: w$ X& c/ b9 z6 U/ T8 F1 }1. 新創公司:假如他們真的缺少你的專業技術,即使你平常行事風格就比較sharp(也就是某些人口中的很機車),只要您真的有本事把事情辦好,老闆大多還能忍耐,因為朝廷正值用兵之際嘛(當然打完仗你還這麼機車下場就很難說了)) r' L& ^2 G6 T4 Y3 Z' B) t
/ F1 I/ D# f0 O! Y5 z+ X6 a" O
2. 有歷史的大公司...基本上就已經是山頭林立的狀態,人滿為患,博士可能都好幾個了,對於他們來說,你這個人聽不聽話才是首要考量,會搶主管風采的人是不被考量的,會作球給主管,幫助主管升官的,恭喜你大有可為...

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參與人數 2感謝 +4 收起 理由
jayfei + 2 很實際
jasonlhb + 2 中肯!

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6#
發表於 2011-3-10 12:28:11 | 只看該作者
不會,不用太擔心...您專業技術好,主管不但會重用您,還會幫您升官耶!5 J7 A' d3 o! T& ?. [) H
--
0 w4 h' g" B2 L在園區業界您沒聽過有的公司就是專門在挖這一種人...他會用大把股票把您挖進來,
( {; f; X5 U8 h9 S, I' C" B" W
) q  }! u6 w+ I" `- K$ O! Z5 @/ P還讓您掛主管...然後,就叫您不用太辛苦。3 t0 W" Y1 n. a( L# \; }
6 ~* v/ ^  G/ P% R+ N
結果,就是為了讓競爭對手頓失樑柱...一蹶不振。2 E3 l0 i" R4 L7 `4 o6 F
& h8 p9 y) W' E, r$ O; o
不出幾年,連這個號稱專業人士,就武功盡廢了...人家大公司,有股票的~也不缺您一個專業人士。0 _& `. H6 ?" Z/ x, S
# {* B( |. T  ?& G) i
難道您有聽過在台灣高科技公司裡,有像國外那一種專職且地位崇高的研發人員嗎?!# |" M6 ~; ?5 s" _# }' p& y! r

4 p0 l8 i/ `' Y哪一個專業強的工程師,可以在一家公司裡可以長居久安的作研發工作的嗎?!
/ y8 C' w, ~3 z5 f$ G$ d. S4 T3 c. t3 n9 _# _# V& s
甚至像人家貝爾實驗室那般可以讓您作基礎研究發展的嗎?!
* m& [. @7 _2 r1 I8 [0 V4 x5 g+ Z1 ^  t, j' z
台灣的高科技公司的觀念:要嘛升官...管一些與研發無關的鳥事...(盡廢武功前置作業,避免跳槽): D9 U" \& Q( Q3 F3 Y) D5 N
$ F+ g- L# u7 f7 L+ ]
否則,他們是不會幫競爭對手培養人才的啦。....
* @# k$ @3 R$ P, f2 \1 q7 X& d
& p& w9 H+ R4 W2 ]: \" S, |所以,您要在台灣高科技公司幹技術專業人士,自己要有相當的職場認知啊。
% E7 W* X' y/ l4 X- U0 c7 W/ P& @* Q, d) Y1 V1 U
至於,要不要跟長官、老闆搏感情?!...那是每一個人不同的性情與個性的啦。
  z* J8 T0 b8 u  R
* G/ h8 l; H; H! W  W; X但工程師常常天生反骨...總喜歡偶爾唱唱反調,就看老闆的心胸了啊。
5#
發表於 2011-3-10 09:56:23 | 只看該作者
誰說主管一定要格局大,心胸似海 ?
; l6 n8 T0 [/ \# d- J' s! i主管也是拿薪水的,也有妻小要養,錄用一個強者來把自己拉下台嗎 ?
( I) x4 u2 W8 Y- m( [當人家小的就是要努力辦事、不可爭功,有過要替主管攬下來,. U# y) _  o+ _. ]  G
有功勞要記得說是主管教導有方。這樣才能保平安,只是保平安而已喔,1 t9 \' r  {* k3 w, b# b  H- b
如果要一路爬上去,則還要人際關係還有跟高層的關係,0 z. N3 ^, K0 N4 ~/ m5 G7 d' o6 E  k
技術好不好不是重點,重點是要有人提拔你、挺你 !
  Z" i' T7 z* T2 k5 F: Y這是我工作15年來的心得,所以年輕人不要以為自己技術很厲害,Know-How很多,+ c& ?; T/ k* k4 n! D( U
升官發財就一定有你的份,別傻了!
4#
發表於 2011-3-10 08:39:43 | 只看該作者
回復 1# liger
4 z1 _. `  B1 h. c  S+ z! }2 ~6 G3 Y6 t$ q% ?
假如遇到這種老闆" b- R+ X$ I* Q3 P
可能也待不久8 l6 F- G1 P8 _' U+ B  u7 R
就會想離開了吧1 n1 v5 {5 y* E8 P
畢竟格局不大
3#
發表於 2011-3-9 14:31:22 | 只看該作者
深有同感~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
2#
發表於 2011-3-7 14:28:34 | 只看該作者
說的好,就像那句話說的$ [6 O8 m$ l- P, ]+ L
選最適合的7 u) Y4 U5 {( d
所以別太在意 公司挑選員工
. F1 A4 A, A+ u員工也挑選公司
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