ESD真的那麼重要嗎?

chip123

轉個問題：

3 b) \$ ], V2 H2 d3 h/ g6 q% }想了很久的問題,我們之前有個型號,ESD下了非常大的工夫,最後雖然是通過了,但是代價也是慘重的.手機內部加了很多gasket, tape,給組裝造成了很大的麻煩.事後想一想,ESD真的那麼重要?

# c, {0 ]2 U3 X3 k1 u. O我們公司的ESD標準:接觸8K 其中12K  是不是過於嚴格了?真正的市場投訴,又有多少是ESD的問題造成的?歡迎討論！

stormkuku

貴公司手機可能主賣歐美所以在ESD要求上會比較嚴格

, b7 g+ Y+ p: k# h/ ?以製造商來說所有的ESD測試或突波測試或EMI測試,基本上都是爲了符合"安規"或"客戶要求"
當然我們也可以說是爲了確保產品可靠度什麼XXX之類的

- |* b2 H$ d, @* D1 s+ d在ESD方面在我們這種相對溼度較高的地方,比較沒有因為ESD損壞的問題
4 S/ [3 _  p4 M: j! F9 u! g( j所以比較感覺不出來重要性,但是在歐美來說,就很在意這種問題了

例如包裝一拆封,實測可能就產生了高達20kV的靜電
7 W: A2 k- U3 G所以如果沒有保護好,容易形成,一拆封,靜電就灌進去系統,把IC打掛
; P) l5 Z% W- S然後客戶就打電話來罵,啊怎麼一買回來就不能用
後來去查,原來很多都是靜電造成的,所以才慢慢演進強調這些要求
/ s+ A+ j+ I/ ~, ^6 t% B/ O) F
" X3 ?! U  c* a/ B- {下面是一個對照表
Condition                     RH <20%    RH>65%
Walking Across Carpet     35KV           1.5KV
Walking on Vinyl Floor      12KV          0.25KV
Worker at Bench              6KV            0.1KV
Poly Bag Picked Up         20KV            1.2KV
7 q: p- g6 j% j* _% L# S& O
如果要交其他地方(例如大陸或台灣),很多都是隨便打一打4kv就算了

lsjacky

身在台灣濕氣重的我們對靜電的感受比較低
# j! X& Q. y0 p% U, ~去美國或是去大陸比較內陸的地方
感受就蠻深的
6 a( T* N9 P5 Y尤其是自己被電到的時候, 或是接地線沒接導致測試的機台碰一下就當機的怪現象
做ESD的solution還蠻有趣的
, C& g/ L* r& K0 T一把靜電槍慢慢打, 自己推想的靜電導向流路,以及前輩的一些經驗與理論指導
馬上試驗就知道結果,會蠻有成就感的~

rebirth

插拔usb口坏掉，就是esd问题。手机方面不了解。

tainan2006

電子資訊類
大都是接觸 + - 4KV
          空氣 + - 8KV

jp1234567

到測試廠或 SMT Line 去量靜電看看, 一些二線,三線的工廠機台接地都很有問題,
IC 在一些自動化或半自動化的機台上移動, Robot 在機台內快速的移動,
3 `; w9 h9 [9 e  f9 I, _0 lMachine Mode 太差, IC 就可能會掛點 !
$ k$ K! N- t7 _更不用說在大陸工廠用人海戰術取代自動化機台的情況,
Human Body Mode 能不打嗎 ?

duckdh

目前的趨勢~所以日益重要喔~

* G+ p) `" W/ f8 [+ Y要將ESD作好才能避免貨品交給客戶是ok的

ywliaob

ESD 越來越重要了 因為現在的消費性電子 都要面臨電源處理的程序
若是ESD不夠好的話 元件可是很容易就掛點了

dolphin75

多謝！
$ \9 ]' E( p7 y* J) L& r  y謝謝版主了，又了解了新知識了呢！
1 w1 Z8 m6 Y5 O; {9 A扫扫盲，呵呵。

yhchang

ESD 原本是要用來 防止 靜電的
! P, V3 w7 O+ N" O( d2 e靜電有HBM MM CDM 三種
) L. U" u# j( f% E8 w" pHBM   human body mode   人類的手指尖端放電
& P* |) |7 `6 JMM     machine mode           機械放電
( d. d- e: `' W: TCDM  charge device model         靜電先充電到 interface 或 device
' \- z" @8 G$ M# O/ C+ H0 V  g再由  你碰觸該元件時   該元件的靜電就會放電出來
, m: c+ N3 @, I! m6 l6 e
9 @! L2 D* o) o( P只是不好的靜電防護設計  會連一般操作電壓都會被 導通掉
導致 晶片FAIL  所以確保 ESD電路
! d- H( ^3 o! I8 [正常情況可以工作
; P% k+ f/ W4 ]/ i* l- \8 g( H4 u  A遇到靜電時  要導通掉  然後ESD 耐受度要強  不會有Latch-up
2 H: U2 Y6 {" |1 v5 a這都是很重要的

jacky710424

我個人覺得ESD是一個很難解決的測試，如果在打AIR的時候我會將CHAMBER 的燈給關閉，看一下他的跳電路逕，但是如果是CONTACT的話則就抑制的方式解決，不過現在的ESD測試在客戶端則是越來越要求了，
3 l" o+ y) d# K6 Z* A; O/ r; ^$ z所以我個人覺得他是很重要也很機車的測試。

semico_ljj

实际上中低端产品的HBM一般只要2kV∼4kV（欧美出口要高一些6kV∼8kV），MM做好比HBM难，可能你的IC过了HBM4kV，但是MM200V不一定能过，特别是在sub 0。35um process！

semico_ljj

HBM 要8KV标准，是不是军品啊，太高了啊，真是不易！12kV觉得真是要人命了，除非每一颗IC的利润都很高，花费大量精力来达到这个标准！

winter_dm

ESD很重要，否则即使测试通过了，也会有很多运输或储藏造成的失效。

werx

一般電器用品都可以將靜電排放導至大地
但手機沒辦法
  i4 [* C: H6 t1 {; [8 ?$ c除非手機接一條線直接連到地上，跟汽車一樣（那誰要買＝.＝）
所以只能導回電池
可是這樣又會搞壞電池
% B6 h7 v( g6 K( g- F, p* Q所以通常會在手機內部另闢一塊大接地
可是又會浪費空間
......
搞不完

ritafung

請問有沒有人可以提供有關手機上的ESD保護裝置的資料?
! Y* [. F+ j0 Z謝謝~~

shmiyi

關係到整批貨良率,不良品多寡和成本
你總不希望上測試機台是好的
: o1 O3 A7 Y3 d$ N2 P0 a- u卻一到裝箱運送就壞了
小心最後落得被整批退貨

alan_c

ESD在乾燥地區就很重要了，如果你們的產品有賣到歐美那就會
被比較嚴格要求，因為乾燥的環境人體很容易會產生靜電，這時
候如果接觸產品很容易會把產弄壞，所以ESD能力就相對重要了

hdwy5398

go to cold/dry area during winter time and you will know how important is ESD
& N- J; G2 u& y6 tyou can see the sparks when touching the door knowb
% \4 [, A. q  F0 b% U  O2 i& d
[ 本帖最後由 hdwy5398 於 2009-6-2 09:03 AM 編輯 ]

cooper1234

看了大家回答的文章對這ESD真的不是非常的了解,
' A( G7 _, F, L  p# B3 Y6 ?, \
不論是 HBM MM CDM 這都屬於component level 基本上這是在對Chipset 做ESD測試的規格.
- M8 G3 p9 p) y
7 I  ?7 w/ U$ q, c6 @# r2 f$ d不可以跟成品的測試相提並論,因為靜電槍內阻不同所以電流大小也不同,舉例: HBM 內阻是 1.5k ohm
4 X& @5 S: W/ D- ?" B9 n. k
+ P6 g/ T5 ]& K9 @1 ?% Dsystem level 內阻為330 ohm, 相較之下可以清楚知道能量的大小, 當然還有測試時客戶或自己公司對Criteria
9 ?& w9 N4 e; D: _8 C
6 `5 p) W2 \  l& k' K% n6 q2 E的要求,分為class A.B.C.D 四個等級,所以ESD是很棘手的,
8 W+ G& W% c$ C, r2 w& A
為何要注重ESD呢? 最大目的在於產品的品質保證外,對公司的RMA也會減少很多,我有個客戶他們公司RMA都大概佔

出貨量10%,非常高,因為他們從來沒重視過ESD問題,協助他們過後很明顯的降至0.5%~1% 這就是版大在問的重要性,