ESD真的那麼重要嗎?

chip123

轉個問題：
( X$ S; Q3 q( ]
3 Z! Q8 [" e: K$ {想了很久的問題,我們之前有個型號,ESD下了非常大的工夫,最後雖然是通過了,但是代價也是慘重的.手機內部加了很多gasket, tape,給組裝造成了很大的麻煩.事後想一想,ESD真的那麼重要?

我們公司的ESD標準:接觸8K 其中12K  是不是過於嚴格了?真正的市場投訴,又有多少是ESD的問題造成的?歡迎討論！

stormkuku

貴公司手機可能主賣歐美所以在ESD要求上會比較嚴格

以製造商來說所有的ESD測試或突波測試或EMI測試,基本上都是爲了符合"安規"或"客戶要求"
  @. K$ L. h7 }6 g6 c% r% U- s8 H當然我們也可以說是爲了確保產品可靠度什麼XXX之類的
: A/ r. C! V- i" \- j) R1 [+ F
在ESD方面在我們這種相對溼度較高的地方,比較沒有因為ESD損壞的問題
所以比較感覺不出來重要性,但是在歐美來說,就很在意這種問題了

例如包裝一拆封,實測可能就產生了高達20kV的靜電
所以如果沒有保護好,容易形成,一拆封,靜電就灌進去系統,把IC打掛
; K  o1 f' R6 w+ u! Q% w然後客戶就打電話來罵,啊怎麼一買回來就不能用
後來去查,原來很多都是靜電造成的,所以才慢慢演進強調這些要求
; D- C+ ~1 B  x' Q3 V& Q+ N
下面是一個對照表
& [% k8 R. V  u' ]6 M* q# |2 Z" i2 TCondition                     RH <20%    RH>65%
  s! v5 b3 ?7 t9 \3 f9 h3 U( q# t4 w! EWalking Across Carpet     35KV           1.5KV
/ I( c, p# D4 l1 X2 X8 B1 P  RWalking on Vinyl Floor      12KV          0.25KV
7 f3 T; J6 I) V5 D: H6 [$ jWorker at Bench              6KV            0.1KV
! X) O1 `* D0 B2 KPoly Bag Picked Up         20KV            1.2KV
' {# d) c! e8 C' t
, p' k9 i0 w9 [1 l  K: _如果要交其他地方(例如大陸或台灣),很多都是隨便打一打4kv就算了

lsjacky

身在台灣濕氣重的我們對靜電的感受比較低
0 K% L+ T0 L7 m( e# Z7 c" `( z去美國或是去大陸比較內陸的地方
感受就蠻深的
尤其是自己被電到的時候, 或是接地線沒接導致測試的機台碰一下就當機的怪現象
做ESD的solution還蠻有趣的
一把靜電槍慢慢打, 自己推想的靜電導向流路,以及前輩的一些經驗與理論指導
馬上試驗就知道結果,會蠻有成就感的~

rebirth

插拔usb口坏掉，就是esd问题。手机方面不了解。

tainan2006

電子資訊類
; _! F+ ^- `# _  j$ A9 l6 l5 i" D大都是接觸 + - 4KV
          空氣 + - 8KV

jp1234567

到測試廠或 SMT Line 去量靜電看看, 一些二線,三線的工廠機台接地都很有問題,
2 h) J1 y9 f) ?& |4 x: ]" `3 IIC 在一些自動化或半自動化的機台上移動, Robot 在機台內快速的移動,
Machine Mode 太差, IC 就可能會掛點 !
更不用說在大陸工廠用人海戰術取代自動化機台的情況,
Human Body Mode 能不打嗎 ?

duckdh

目前的趨勢~所以日益重要喔~
8 l; Q; Z' |) ^, l! y
1 P/ u- m1 ^/ Z3 W) z7 ?; f要將ESD作好才能避免貨品交給客戶是ok的

ywliaob

ESD 越來越重要了 因為現在的消費性電子 都要面臨電源處理的程序
6 ^) Y/ o0 `& o" m! y& j若是ESD不夠好的話 元件可是很容易就掛點了

dolphin75

多謝！
謝謝版主了，又了解了新知識了呢！
扫扫盲，呵呵。

yhchang

ESD 原本是要用來 防止 靜電的
2 y6 ]* k: M, d. b靜電有HBM MM CDM 三種
HBM   human body mode   人類的手指尖端放電
7 I! F+ P) Q+ hMM     machine mode           機械放電
3 Z  t$ ^& M8 }+ m6 pCDM  charge device model         靜電先充電到 interface 或 device
再由  你碰觸該元件時   該元件的靜電就會放電出來
/ D% R( M  l- ]- u% }9 h
/ P* u$ X; T  R! ^只是不好的靜電防護設計  會連一般操作電壓都會被 導通掉
導致 晶片FAIL  所以確保 ESD電路
正常情況可以工作
2 C9 D) p! w  a' \0 H遇到靜電時  要導通掉  然後ESD 耐受度要強  不會有Latch-up
這都是很重要的

jacky710424

我個人覺得ESD是一個很難解決的測試，如果在打AIR的時候我會將CHAMBER 的燈給關閉，看一下他的跳電路逕，但是如果是CONTACT的話則就抑制的方式解決，不過現在的ESD測試在客戶端則是越來越要求了，
所以我個人覺得他是很重要也很機車的測試。

semico_ljj

实际上中低端产品的HBM一般只要2kV∼4kV（欧美出口要高一些6kV∼8kV），MM做好比HBM难，可能你的IC过了HBM4kV，但是MM200V不一定能过，特别是在sub 0。35um process！

semico_ljj

HBM 要8KV标准，是不是军品啊，太高了啊，真是不易！12kV觉得真是要人命了，除非每一颗IC的利润都很高，花费大量精力来达到这个标准！

winter_dm

ESD很重要，否则即使测试通过了，也会有很多运输或储藏造成的失效。

werx

一般電器用品都可以將靜電排放導至大地
但手機沒辦法
除非手機接一條線直接連到地上，跟汽車一樣（那誰要買＝.＝）
所以只能導回電池
可是這樣又會搞壞電池
所以通常會在手機內部另闢一塊大接地
7 v1 S+ `( V8 b7 q# f可是又會浪費空間
......
搞不完

ritafung

請問有沒有人可以提供有關手機上的ESD保護裝置的資料?
5 w' N1 J; `5 Y7 B/ r3 J謝謝~~

shmiyi

關係到整批貨良率,不良品多寡和成本
6 f; d" O, s, D. x- A2 `你總不希望上測試機台是好的
卻一到裝箱運送就壞了
( M. W) _9 h8 [- e/ O小心最後落得被整批退貨

alan_c

ESD在乾燥地區就很重要了，如果你們的產品有賣到歐美那就會
2 t" A% v: K" u) A2 w, W2 `$ W被比較嚴格要求，因為乾燥的環境人體很容易會產生靜電，這時
候如果接觸產品很容易會把產弄壞，所以ESD能力就相對重要了

hdwy5398

go to cold/dry area during winter time and you will know how important is ESD
you can see the sparks when touching the door knowb
5 B0 q2 X. d: h
* u& z& X' }9 I1 l[ 本帖最後由 hdwy5398 於 2009-6-2 09:03 AM 編輯 ]

cooper1234

看了大家回答的文章對這ESD真的不是非常的了解,
& x# e$ E+ |  Z4 n8 M
- |' A" R& l1 |, O, i+ B不論是 HBM MM CDM 這都屬於component level 基本上這是在對Chipset 做ESD測試的規格.
9 p( @* Y8 w! r: |" M  ~
不可以跟成品的測試相提並論,因為靜電槍內阻不同所以電流大小也不同,舉例: HBM 內阻是 1.5k ohm
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system level 內阻為330 ohm, 相較之下可以清楚知道能量的大小, 當然還有測試時客戶或自己公司對Criteria

% y' z$ n: |0 W4 _的要求,分為class A.B.C.D 四個等級,所以ESD是很棘手的,

為何要注重ESD呢? 最大目的在於產品的品質保證外,對公司的RMA也會減少很多,我有個客戶他們公司RMA都大概佔

出貨量10%,非常高,因為他們從來沒重視過ESD問題,協助他們過後很明顯的降至0.5%~1% 這就是版大在問的重要性,