ESD真的那麼重要嗎?

chip123

轉個問題：
! B/ N4 `' t9 v' U% x/ a
想了很久的問題,我們之前有個型號,ESD下了非常大的工夫,最後雖然是通過了,但是代價也是慘重的.手機內部加了很多gasket, tape,給組裝造成了很大的麻煩.事後想一想,ESD真的那麼重要?
& d' p& O1 K; A
1 S; M' ?# j& K; y" u6 Y5 U+ ^* L0 ~我們公司的ESD標準:接觸8K 其中12K  是不是過於嚴格了?真正的市場投訴,又有多少是ESD的問題造成的?歡迎討論！

stormkuku

貴公司手機可能主賣歐美所以在ESD要求上會比較嚴格

以製造商來說所有的ESD測試或突波測試或EMI測試,基本上都是爲了符合"安規"或"客戶要求"
% l+ g% T' T3 S. U. j. _當然我們也可以說是爲了確保產品可靠度什麼XXX之類的

1 k  [+ b% p/ U/ b% X  Y& k在ESD方面在我們這種相對溼度較高的地方,比較沒有因為ESD損壞的問題
3 ]' t3 v8 m% Z1 J9 p所以比較感覺不出來重要性,但是在歐美來說,就很在意這種問題了
* y3 ~/ h: ^! o% f! |  |/ X
例如包裝一拆封,實測可能就產生了高達20kV的靜電
所以如果沒有保護好,容易形成,一拆封,靜電就灌進去系統,把IC打掛
4 P/ n7 k0 q- K/ ]) y1 f6 E: A% Z) v然後客戶就打電話來罵,啊怎麼一買回來就不能用
# j2 _3 D5 @; I$ g! \3 ^後來去查,原來很多都是靜電造成的,所以才慢慢演進強調這些要求

  F* o! x3 ]3 `- ^- {下面是一個對照表
$ p5 n4 S: Y; e  S! rCondition                     RH <20%    RH>65%
Walking Across Carpet     35KV           1.5KV
7 V3 A6 e5 m/ k: jWalking on Vinyl Floor      12KV          0.25KV
: z: U- t; q4 q6 mWorker at Bench              6KV            0.1KV
- z0 G0 ]0 J* Q9 {5 F( u9 X0 \Poly Bag Picked Up         20KV            1.2KV
& e9 `4 |2 F; o
如果要交其他地方(例如大陸或台灣),很多都是隨便打一打4kv就算了

lsjacky

身在台灣濕氣重的我們對靜電的感受比較低
去美國或是去大陸比較內陸的地方
( N$ q. I. j8 y3 R感受就蠻深的
尤其是自己被電到的時候, 或是接地線沒接導致測試的機台碰一下就當機的怪現象
做ESD的solution還蠻有趣的
1 P4 A/ p$ B6 N6 ~一把靜電槍慢慢打, 自己推想的靜電導向流路,以及前輩的一些經驗與理論指導
9 g" P! ~! z1 l8 D) F4 h7 c馬上試驗就知道結果,會蠻有成就感的~

rebirth

插拔usb口坏掉，就是esd问题。手机方面不了解。

tainan2006

電子資訊類
4 R1 w7 f, R' V" U' `大都是接觸 + - 4KV
          空氣 + - 8KV

jp1234567

到測試廠或 SMT Line 去量靜電看看, 一些二線,三線的工廠機台接地都很有問題,
1 }% K) F% p) T, qIC 在一些自動化或半自動化的機台上移動, Robot 在機台內快速的移動,
  t" D. N9 F9 W! G1 a4 ?Machine Mode 太差, IC 就可能會掛點 !
更不用說在大陸工廠用人海戰術取代自動化機台的情況,
: n3 G5 H+ O) W$ sHuman Body Mode 能不打嗎 ?

duckdh

目前的趨勢~所以日益重要喔~
; h8 c! }. `$ t9 `
; `2 f! e1 _" N要將ESD作好才能避免貨品交給客戶是ok的

ywliaob

ESD 越來越重要了 因為現在的消費性電子 都要面臨電源處理的程序
若是ESD不夠好的話 元件可是很容易就掛點了

dolphin75

多謝！
5 c( Z$ w: v5 W7 @/ B- M; h7 E謝謝版主了，又了解了新知識了呢！
扫扫盲，呵呵。

yhchang

ESD 原本是要用來 防止 靜電的
" O7 |" T( y) @1 {靜電有HBM MM CDM 三種
HBM   human body mode   人類的手指尖端放電
MM     machine mode           機械放電
! u* h. o) x0 r  e: G! PCDM  charge device model         靜電先充電到 interface 或 device
再由  你碰觸該元件時   該元件的靜電就會放電出來
6 J. S3 o" O9 L& `# t8 e8 ?: b
" |' q" D2 \$ s' k只是不好的靜電防護設計  會連一般操作電壓都會被 導通掉
  L, D, E% y( |; p7 P導致 晶片FAIL  所以確保 ESD電路
' {; i3 k5 f$ w" c- \  P: Y正常情況可以工作
遇到靜電時  要導通掉  然後ESD 耐受度要強  不會有Latch-up
這都是很重要的

jacky710424

我個人覺得ESD是一個很難解決的測試，如果在打AIR的時候我會將CHAMBER 的燈給關閉，看一下他的跳電路逕，但是如果是CONTACT的話則就抑制的方式解決，不過現在的ESD測試在客戶端則是越來越要求了，
所以我個人覺得他是很重要也很機車的測試。

semico_ljj

实际上中低端产品的HBM一般只要2kV∼4kV（欧美出口要高一些6kV∼8kV），MM做好比HBM难，可能你的IC过了HBM4kV，但是MM200V不一定能过，特别是在sub 0。35um process！

semico_ljj

HBM 要8KV标准，是不是军品啊，太高了啊，真是不易！12kV觉得真是要人命了，除非每一颗IC的利润都很高，花费大量精力来达到这个标准！

winter_dm

ESD很重要，否则即使测试通过了，也会有很多运输或储藏造成的失效。

werx

一般電器用品都可以將靜電排放導至大地
% H( c7 S8 R* f% M  q但手機沒辦法
+ Q8 C2 a8 ?, w' o7 U, `9 @. e除非手機接一條線直接連到地上，跟汽車一樣（那誰要買＝.＝）
! @' C" z0 ]9 ~所以只能導回電池
可是這樣又會搞壞電池
所以通常會在手機內部另闢一塊大接地
可是又會浪費空間
......
0 K  h- t6 m$ Y搞不完

ritafung

請問有沒有人可以提供有關手機上的ESD保護裝置的資料?
2 M2 T. M9 B! h- u2 H6 y6 E謝謝~~

shmiyi

關係到整批貨良率,不良品多寡和成本
& M6 Y, b, c$ [1 c& G) x; A你總不希望上測試機台是好的
8 j! e- n5 r/ I9 E7 X) T- k卻一到裝箱運送就壞了
  T0 [0 _3 \. C! d- D小心最後落得被整批退貨

alan_c

ESD在乾燥地區就很重要了，如果你們的產品有賣到歐美那就會
# a5 G/ I1 [+ f1 ?4 v% E9 n! e: @被比較嚴格要求，因為乾燥的環境人體很容易會產生靜電，這時
7 s/ a* g$ o; \$ Y! D( S4 M! V候如果接觸產品很容易會把產弄壞，所以ESD能力就相對重要了

hdwy5398

go to cold/dry area during winter time and you will know how important is ESD
/ W! S6 W5 J2 qyou can see the sparks when touching the door knowb
7 N- W. `9 v% s- z' V7 ^" i
0 w# ^' q$ N6 ]3 r[ 本帖最後由 hdwy5398 於 2009-6-2 09:03 AM 編輯 ]

cooper1234

看了大家回答的文章對這ESD真的不是非常的了解,

不論是 HBM MM CDM 這都屬於component level 基本上這是在對Chipset 做ESD測試的規格.

不可以跟成品的測試相提並論,因為靜電槍內阻不同所以電流大小也不同,舉例: HBM 內阻是 1.5k ohm
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% |  [  t2 Q3 k6 B) `) [+ i* |system level 內阻為330 ohm, 相較之下可以清楚知道能量的大小, 當然還有測試時客戶或自己公司對Criteria
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/ \' q& k6 O9 o9 J* r的要求,分為class A.B.C.D 四個等級,所以ESD是很棘手的,
  R, R+ Z- g! e$ |/ O+ Q
9 q0 ^/ w2 ?' T" S- `: K為何要注重ESD呢? 最大目的在於產品的品質保證外,對公司的RMA也會減少很多,我有個客戶他們公司RMA都大概佔
0 B. ?' K4 o% r' W9 O
4 m* J: W; S1 p: o5 n出貨量10%,非常高,因為他們從來沒重視過ESD問題,協助他們過後很明顯的降至0.5%~1% 這就是版大在問的重要性,