stream in 為何同樣的方式卻有不同的結果

野蠻俏妹

某位A公司的layout遇到的問題
- q* Z: b$ l* O! l7 d已知:一個舊有的gds有一層layer(ex: 76) 在tf file 並未定義
4 j6 K$ l! b1 R* ~8 Q- s1 G' ?+ U0 C* \利用不同的方式將gds stream in進library後卻有不同的結果
! ], @* n8 E$ \0 F
6 x! m3 M+ l7 r' q9 `& C方式1. stream in gds時同時create library
% b( P+ {/ o$ N$ g' H. r" a方式2. 先create library再將stream in gds
3 z2 V2 G9 i8 B' b" E, V# K0 O
兩種方式在PIPO.LOG 會有INFO : Creatung a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file
4 F; f6 H' Y* r$ q* |但是在stream in後
% V: u% O" E( {9 a# Q% G. D方式1 >> 在layer的選單可看見此layer (L76)
方式2 >> 在layer的選單卻看不見此layer (L76)

A公司請B公司的layout try方式2
結果在layer的選單可看見此layer (L76)
- D3 G7 p2 g, @1 [, v
( _, y; Y/ z* d1 s: T& e問題來了~
為何同樣的方式卻有不同的結果

amanda_2008

这个是lsw显示的问题吧?选择显示用户显示还是系统显示有区别的丫？
不知道是不是这么回答的？
嗬嗬，同样的方式但是系统不一样，设置不一样，结果也会不一样的呢

veteran

所以確認你的問題就是"A,B兩家公司的layout engineer都使用方式2，一家可以看到"L76 drawing"，另一家不行囉？"
3 p) c, R' q" T
6 W; h# J  u/ X5 A$ h若是如此，可能性真的很多種。首先，這兩家使用的軟體種類＆版本是否相同，若不一致，很可能得到的結果不同。就算同一軟體＆版本，Stream in的option設不同，也可能得到不同結果。這是妳要先確認的。建議你把兩家的PIPO.LOG打開來看，看在stream過程中，到底"L76 drawing"是否有轉進來，若都有寫，那應該data是有進來沒錯，只是看不到，若沒有，那再去查為何lost該data。再來，就像Amamda回答的，是否可能在LSW中沒設成Valid layer，因此看不到？另外，我建議妳將那個說看不到的那一方的techLib dump出ASCII的tf file，然後看看到底有沒有"L76 drawing"這個LPP的描述，這也是可以確認的一個方法。因為沒有實際case，有點難猜出原因，希望我講的可以幫助你發現問題。要不然，就去找Software Vendor的AE解決吧？！

Hope this help,
Veteran

野蠻俏妹

謝謝你們的回答
- T& w" O! B6 R8 N9 ?. ]6 d* y
因為我不知道A跟B公司的同事在設定上是否有什麼不一樣
所以也沒有辦法做比較

一開始我是質疑環境跟版本的問題
但是又不方便去詢問
只知道她們的結論好像是若要解決的話或許要問AE

- a1 ]  A6 [6 ]3 G不過我想解決的方式有很多種
2 u9 @! N0 O# e) E可以問AE也可以找替代的解決方式
所以事後我嘗試解決的方式是
當建好library在做stream in的動作後
可以從Tools>Technology File Manager...>Discard...
刪掉當前的tf重新reloads tf
+ D: y7 d, U* v2 O! J, x3 A. p4 N這樣就可以在LSW看到L76
提供給大家參考

: \* n, p4 Y# h[ 本帖最後由 野蠻俏妹 於 2007-10-15 03:17 PM 編輯 ]

veteran

Hi 野蠻俏妹,

' F8 L( h! G4 c; M0 ^1 Z0 j# E妳這個idea真是新鮮，我之前也不曾想過。但我會覺得有疑問。因為"Discard"表示會把stream-in過程中對tf file的修改放棄不存，而妳做完這動作之後還可以看到"L76 drawing"，表示妳之前存在的techLib中就有這LPP的存在，那也就跟你所觀察到的抵觸"INFO : Creatung a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file"。不知我說的對不對？歡迎指正喔..

5 S* ^; j( ~" [0 \8 vVeteran

blackeve99

我有試過~~但我是使用LAKER TOOL
你的方法一和方法二~請注意一點 那就是都有沒吃 *.tf 的檔案~
若是沒吃 *.tf 就會出現你方法一的結果~
若是吃了*.tf 再開一各LIBRARY 再STREAM IN GDS進來,這時GDS上跟*.tf的檔案比對~
若*.tf 沒有L76的定義~~layout就不會出現 L76 這一層唷~~

希望能幫上一點忙~

blackeve99

再補充一點~~

technology file(*.tf) 會定義你開新layout LIBRARY時,所用到的層~
/ p7 g5 y. _. Q5 @  y若A和B各方若有爭議~~一定要注意都有沒使用 *.tf 去做STREAM IN的動作~
( v! b8 g7 j( I: O若都有使用~卻不一樣的結果出現~就把雙方的 *.tf 拿來做比對 !!

野蠻俏妹

原帖由 veteran 於 2007-10-15 11:12 PM 發表
2 t6 ~+ ?$ O2 vHi 野蠻俏妹,

妳這個idea真是新鮮，我之前也不曾想過。但我會覺得有疑問。因為"Discard"表示會把stream-in過程中對tf file的修改放棄不存，而妳做完這動作之後還可以看到"L76 drawing"，表示妳之前存在的techLib中 ...

4 K5 ]5 T. w/ e/ M& K7 vhelp的解釋是那樣
( L3 t. O- g) }" e0 ^) b9 w不過實際利用Tools>Technology File Manager...>Discard...
出現的警告>>>is it ok to discard then restore the technology file 'techfile.cds' in technology library 'xxx' from the disk

他是對'techfile.cds' 好像不是直接對 xxx.tf 做刪除重新reload
) [9 ^. \: A( w8 W6 D9 x& P
/ d( }7 A2 X  O0 T. L2 B/ M
另外
' M$ P0 H! L% Z: P/ Q+ |" ^PIPO.LOG 會有INFO : Creatung a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file

. v' H% I- F, n  z) X/ C. e2 S- m' p! E但是實際去看 xxx.tf 並沒有產生L76的定義
+ S5 N# s" t/ C9 j
) I% j( @  c- {' c6 H- j怪怪的不知道是哪的問題

也不知道'techfile.cds'  跟 xx.tf有什麼不同跟關係
因為對'techfile.cds' 開起來是亂碼

veteran

Hi,

我想其實我只要解釋一下下，你就會懂問題所在。
; v, R% O8 L, o0 K! C! Y2 Y/ s1 S
8 T' J" u8 x. k7 ?; t1 ~" |; @' Q基本上對VLE而言，你一開始拿到foundry的ASCII ＊.tf file，然後用compile或者stream-in的方式餵這個file給軟體，這時候，軟體就會將它的information compile成一個binary檔去儲存，也就是techfile.cds，你可以在每個techLib目錄下找到這個檔，但因為只有VLE可以讀它，所以你用vi是看不到內容的。同時間，也意味著你之前的ASCII *.tf file不在跟你的techLib有關係，甚至你殺掉它都可以。

所以Discard功能的message是沒錯的，因為你在stream-in時嘗試去更動techfile.cds的內容，按下Discard軟體就視這些在virtual memory的異動無效，並再讀回原始techfile.cds的內容。
2 a' O. }0 B* [
希望這樣可以幫助你對tf file＆ stream-in的機制更加瞭解。

& j7 s0 D# t. g% [8 h8 mVeteran

野蠻俏妹

原帖由 veteran 於 2007-10-21 10:03 AM 發表
Hi,
3 ?1 z" }+ C8 l, m' I& _$ w2 M1 y
我想其實我只要解釋一下下，你就會懂問題所在。

基本上對VLE而言，你一開始拿到foundry的ASCII ＊.tf file，然後用compile或者stream-in的方式餵這個file給軟體，這時候，軟體就會將它的information compi ...

$ Z2 p# e# Z' z( z! G" e5 z
; d' {8 ?6 m( l
謝謝你
你解釋的很清楚我了解了
* q2 f/ x- S% Y+ o) V# p  `
8 }1 p, }, j3 W+ ~8 k7 v但是還有一個疑問
: F0 ]3 b' I9 R) Q' r1 y" K! U在PIPO.LOG 會有INFO : Creating a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file
. n2 B8 R8 B5 q$ a$ _0 A4 v4 {請問一下會自動寫入tf file嗎
如果是的話
- W+ ]1 _+ j3 ]4 X2 r: }那請問一下它產生新的layer在tf file但是我開起tf沒有看到它有產生出來
( \- O6 S# Q' v6 u+ H$ \8 ~6 R7 k請問是怎麼回事
如果不會自動寫入tf file
4 ~* E& U) m; j那是否需要做什麼動作才能在tf file看到新產生的layer

veteran

原帖由 野蠻俏妹 於 2007-10-25 11:33 AM 發表

0 x$ ]" @. ~' i1 S, K7 d
8 n/ {0 x' q! Q  q' y6 @
2 R8 v; V/ h$ _  a謝謝你
9 Q$ w- z- H. u8 ^) w# ~# }你解釋的很清楚我了解了
" _; {9 T$ \" e/ W5 M2 F* @
( r$ Z6 r# M: p: ~! p. ]但是還有一個疑問
- \# L& d% `; }在PIPO.LOG 會有INFO : Creating a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file
9 T' V: v1 N2 [  ~' x請問一下會自動寫入tf file嗎
  [' p9 ~0 z& R如果是的話
那請問一 ...

7 m: H( h7 k: l& a4 _- ]
就我的認知而言，答案是"會"..
我建議你把stream-in完之後的techLib先利用technology file manager的Save先存起來，接下來再利用dump指令把它dump出來檢查就會知道。尤其特別檢查一下 techDisplays(）section中最後描述'L76:drawing'的那行，關於"Vis Sel Con2ChgLy DrgEnbl Valid"的部分是否都是t，尤其是第1,2,5個。若這部分都全是"t"，你就沒理由在LSW看不到它。這下子就很神奇了。

" G& F2 N& r6 a$ XHope this help,
veteran
2 y  S' ?4 f! d" a
  x: ?' N) B( g2 ~, g! y+ O[ 本帖最後由 veteran 於 2007-10-26 12:46 AM 編輯 ]

野蠻俏妹

謝謝你熱心的解答
我再試試看囉~~
$ v. K# y& S/ |9 F$ A
希望大家能繼續保持交流囉~~~

veteran

看來這問題還沒解決喔?還在懸賞喔?若已解決，請告知答案喔...

deepbluesea

還要住意一點 當你在steam in 時techfile.cds 有沒有被lock
, s5 z: n6 @: x如果有的話 新的layer 也不會自動加入techfile.cds
最後還要記得存一下tchefile 才行

deepbluesea

先create library再將stream in gds
此時 new techfile will be created within layer(L76)
% P$ I9 o% K: D但系統cadence看不到還是舊的data
: o' P) _' c4 X8 I這時應該先close data (icfb->file->close data)
, k8 C* @; h1 O3 ^It will pup up a window ask you to save techfile.
, \" Q0 Y/ S; rclick OK
& L' p3 t# ?! T, {! ithen open the layout again, you will see layer(L76)
if you open the layout without close data, you won't see the layer(L76).
& ^1 ?2 u% ]: d7 k! W* kdon't save the techfile by Tools-> Technology file Manager
3 J. N% ], t0 U; T9 }  S1 JIt will go back to the old techfile.(這應該是 a bug, 系統還記得舊的techfile)
+ ]( D( f% \( [! B
B公司做了close data
0 l# ]% i& @* w3 i( d" qA公司沒做反而最後還是存到舊的techfile

1 S2 \. z! y2 s! Oanother way
create library   stream in gds 之後
8 {! t! p0 M! q, B* w什麼都不要做
關畢icfb (此時系統早已存了新的techfile)
/ _( q4 L6 ^, P' @" N2 Q重新啟動 icfb (you will see the new layer(L76))
1 n% y4 v  J( t" y! x% J7 f* Y
希望有所幫助