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[問題求助] EMI 設計要點

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21#
發表於 2012-3-16 04:52:12 | 只看該作者
EMI的问题本质还是信号完整性的问题
22#
發表於 2012-10-12 16:57:50 | 只看該作者
這是一個好題目$ T! Y! \1 V( a
首先, EMC 輻射能量 絕對是clock 能量遭遇阻抗匹配 unmatch 的副產品,根據這個理論在layout 區塊性的看好 layout 使其信號去回迴路順暢與阻抗匹配,別以為多加Decoupling / Bypass CC 就可以解決問題, % ?" t5 X7 k5 s4 j- E1 @
任一個trace上的節點都會產生共振頻率反彈,$ ?# i1 \/ l6 g' B5 q# A5 ?
任何一個though-hole都會產生L+C+R的效應,
. A" j+ K: ~. z越乾淨的trace越容易控制好阻抗,(接近理想值) ---- 怎麼去怎麼回 ----
) C0 U$ Y- ^. B6 N, C! rlayout 是EMC的核心手法, 所以第一版layout 決定了這產品的命運
1 t( b* f; Q7 ?) z4 \# _+ p該隊 H/W,M/E 堅持的想法就應該堅持,否則痛的是自己$ W8 R5 c2 @2 a1 m9 n% p5 a
debug 是救急 -- 老闆最怕的部分 -- 成本增加 --- 產線組裝困難
2 \2 n1 z. \, r+ p* x; s9 Y/ Y  [, }* U9 M. @
下回聊
23#
發表於 2012-10-19 18:17:30 | 只看該作者
自己經驗在PCB上EMI/EMC有通則,只是實際都特解。3 J3 e1 U1 h& S$ x( p, u/ z

. i9 R% q: O  a8 w+ f原理圖時候,先預留可以可以調整用的pi型電路;擺件時針對干擾源進行調整;走線時用GND進行隔離。$ D" x( ^7 d  v- A

( x% N/ e' |" t3 F3 a" a/ j但是最後那個讓你拿到認證,都是try and error下產物,很少看到是跑一些模擬下的答案。
24#
發表於 2012-10-22 10:44:25 | 只看該作者
EMC 的學習與成長過程,每位工程師都有一些共通點,由 try & err 的小工程師一步步成長到獨當一面的EMC主管,有些歷程會困住一些人,以致流失了EMC人才,
# _) e2 g9 t5 P( c; h在這邊我試圖做個引子,讓我們不致在projects壓力與老闆的懷疑眼光中,失去自信 (因為EMC過不了,project delay  好重的壓力  關進Lab練功吧)2 g! D- ?& F# \

3 Q& ^. G# R1 s( s# OStep 1:! b. k! i' k% K! n( u
   混沌期: 聽說EMC很紅,找份工程師做做,測試也可以.. T8 _; Z5 T8 g2 ~7 ?5 E
Step 2:. A9 c* z; |6 M) U9 y
   萌芽期: 法規似乎朗朗上口,貼貼gaskets, 銅箔好像也能降低個5~6 dB,原來EMC就是這麼回事, (見縫插針).  |9 C$ P  M5 O; ?, j' Y1 ?
自己就幹過在PC機殼邊貼了一圈gasket,造成產線QA不良與工時耗損,唉!被我老闆拎著見廠長大人,當場指天發誓限時解決.(粉心虛),  敝人差點陣亡在這一時期,幸運的是廠長根本不相信我的誓言,找來國外母公司EMC支援的俄國主任工程師(他給我看他在大三讀書的女兒,吼!!一級美女~~~~粉抱歉,那時我已婚她未嫁)很負責且親切的分析與解決問題,開玩笑這是他的業績—必須負責的解決交差--,我兩眼冒著凶狠的金光,挖咧!!發了!!!EMC原來應該是這樣玩的.就這樣我成了black magic的俘虜.一輩子.0 t. A2 G/ M! o0 [
Step 3:- U# u- p! e# w) w" m3 z
   發展期: 工欲善其事,必先利其器, 俄國工程師介紹我看這本書,他稱這是EMC Bible,我也同意.它也是後期我在多年教育訓練的必備課程.新進工程師全本必須通讀且做PowerPoint .跟大家分享他的心得,(嘿嘿!狠毒但有效)
6 a* C4 ?6 e' ]  U% n; E0 cEmc & the Printed Circuit Board: Design, Theory, & Layout Made Simple by Mark I. Montrose8 @3 m4 e' o- s* d+ M' b9 X
   EMC的全盤設計精華,都在其中(IDMEEEEMC),但只知其一不之其二是這時期EMC工程師最大的麻煩,或許說是陷阱,幸運的是我年輕時花了4年在機械設計工程系(讀書).就業後轉行又花了8年在電子硬體設計(包含RF),所以避免了這許多麻煩,這本書的每一條設計都被我與我的team(後來功夫長進被升官了)私自運用公司在職訓練逐一驗證完畢,除了damping繞法(磁場強度不一)有所出入,全部證實是可靠的(differential /Common mode),/ H. Z- Q  G, v: m+ C% N* A
Step 4:
4 c% k/ F0 ?1 P$ e) g0 Z   升天期: 當理論與實際都通達時,通常解決問題是信手捻來,因為對造成的原因可以經過簡單的信號驗證,一一釐清後,直達問題核心,藉著debug的經驗與能力,提出最佳solution,沒有之一. 預前設計是這時期的主要職責./ L) Y( ]+ S# \& @+ y

6 j+ j. Y& Y) q' I1 L   這些是個人的小小心得,供大眾參考.謝謝
25#
發表於 2012-12-4 03:44:40 | 只看該作者
感謝大大分享的資訊) q9 C2 U0 N* c% H

- b! R8 \! p$ h: r. }0 L3Q~
26#
發表於 2013-1-30 11:44:45 | 只看該作者
回復 24# stevec96 # S  R& [, _4 ?* i1 H
0 P0 ?# ^$ }3 D' c( q  _% X9 z

4 Q) x( y$ c3 z+ Y) s( O% B9 ^    大大,请问可否告知德国专家推荐的是什么书呢?
27#
發表於 2013-3-19 10:18:22 | 只看該作者
回復 24# stevec96 % ^! l& w* [9 T/ o
4 a7 E: }) d% l/ ?
. j1 F1 w& P+ k; T5 A* ~6 o$ C
  受益良多謝謝
28#
發表於 2013-3-19 11:53:55 | 只看該作者
數位訊號比較容易處理,EMI頻率必須考慮訊號x20倍,FR4的PCB在過去處理的經驗以PCI的33MHz為分界,以下的頻率比較容易處理,以上的訊號基本上當作RF傳輸線來看。同步訊號(或BUS)必須以group方式處理,一般Layout必須先決定電源配置、大電流路徑,其次隔離Analog區塊,再來是頻率較高的部份。RF必須獨立專門處理。Layout現在是一門很專業的技術,必須針對實例去解釋"為什麼?",有些理論在實際走線還必須經過修正才會有效(零件、材料、製程、成本等影響)
29#
發表於 2014-1-23 09:59:38 | 只看該作者
理念跟實作是有差異的. p; h$ h- Z8 Y' B/ D5 f9 |* ^$ d
5 Z  S* q: X$ W: O$ O. O+ y
當產品給你的面積已經限制住
& Q7 G' m8 ]- L9 |4 ~( w# T  L5 N去跟別人談甚麼最佳佈線概念都是空談
9 l0 c1 H/ p5 `! \& H$ ]# `1 D' |
談技術面的東西只能跟技術人談: q( E3 ]8 c; l1 d3 u, J% I, y
當業務面跟工程面有衝突的時候4 q# t2 w0 u1 N7 G2 F
往往是業務面凌駕工程
30#
發表於 2014-4-29 11:08:06 | 只看該作者
感謝前輩分享
/ D( X/ A: o" c3 E. J8 }# K! S4 E學習~學習~!
31#
發表於 2014-5-6 00:32:54 | 只看該作者
推一下希望能夠解決我目前的問題
32#
發表於 2014-7-22 14:12:16 | 只看該作者
感謝分享寶貴經驗~作為RD的我受益實在無窮無盡...
33#
發表於 2014-10-29 13:31:44 | 只看該作者
在這可以吸收到很多前輩的經驗
34#
發表於 2014-10-31 08:34:34 | 只看該作者
謝謝分享~最近解EMI都不是很順利~"~
35#
發表於 2014-10-31 14:48:26 | 只看該作者
感謝stevec96大大的分享. |9 U5 z5 E, X9 l" ]7 H
1 S3 K8 _) C. [( u1 V
努力練功去!!
36#
發表於 2014-11-20 17:40:55 | 只看該作者
接觸這領域三年多,對於一些EMI的解法一知半解,; x. r/ K- l; i9 q5 d# Y% w0 N
很多都是經驗累積,但是對於背後的理論基礎相當貧乏。
% r9 A% F, U* |
3 V0 P4 C! X+ @# o, \5 w來這邊學習一下
37#
發表於 2014-12-5 11:21:49 | 只看該作者
新手來觀摩觀摩~感謝前輩們指教
38#
發表於 2014-12-24 13:07:08 | 只看該作者
感謝發文 對新手來講EMC吸取前輩經驗是一大進步的動力
39#
發表於 2015-1-14 17:07:36 | 只看該作者
新手吸收知識 大大進步ㄚㄚㄚㄚㄚㄚ
40#
發表於 2015-1-29 23:02:04 | 只看該作者
最近在解EMI,主官都說低頻比較好解,可是沒有頭緒阿,可以用的對策都用了,成效都不好,- T' K% I% M! r2 \8 H  {
要改到LAYOUT就頭大了,重點是......板子還不是我LAYOUT的 XD  \9 p7 G* C$ \# r! A( L
看過大家的回覆有點方向,該看點書了  謝謝前輩們的分享
. V9 k. o% O( ]+ |1 l* p
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