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Chip123 科技應用創新平台»論壇 › Chip1 -- 基礎元件 › Analog/RFIC討論區 › Sansen讀書會...
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[問題求助] Sansen讀書會...

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1#
發表於 2008-11-10 15:11:55 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
剛剛看了一下Ch1...,好像有些許錯誤的地方哩...  d% G+ e2 k+ ~
Slide 0129: gmb 電流方向(Bluck 接地時S->D,if Vbs>0, 電流由D->S) ! U6 z+ v$ H# L5 s! L  q, }  J
Slide 0134&0136: 應該是VGST(VGS-Vt)~0.2 V  X4 \3 k' z* J
歡迎大家踴躍討論一下...剛剛開始閱讀
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lynker
2#
發表於 2008-11-11 13:37:07 | 只看該作者
我看的是中文版的，摟主看的是英文的還是中文的？( H# b9 z, |2 }; r# `8 r
�面是有些錯誤，我也剛看完第一章，還好基本上都是字母的錯誤還是可以容忍的。
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3#
 樓主| 發表於 2008-11-11 16:41:31 | 只看該作者
我是看英文的...
$ a6 m9 R/ r# l因為有些式子或許字母打錯..4 t+ j; o0 I, r0 |5 ^& C  d
所以讀起來就卡卡的哩....
( o% [1 [  c: s/ V$ s' h, `% wSlide 0148: 我覺得transition voltage式子好像應該是
$ [) @+ _: c/ C0 _4 k# {# b(VGS-VT)vs=1/2theta+ d  B) M6 |: ?
不知道你的看法是???+ J: s" x( g* m: d) |6 y/ B8 I
Thanks!!
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4#
發表於 2008-11-12 10:28:25 | 只看該作者

Sansen讀書會

Sansen這一本新書有中文的嗎????(藍皮封面)
2 G: ?8 S+ o: _# T5 R. e5 T$ [Slide 0129->我覺得是沒錯
; u" b7 n! a& l' \2 K+ {Bluck 接地時應該是D->S
7 n2 N- G% m3 X  \. E如果Vbs>0, 電流應該是由S->D5 ?' ]3 F8 }- p
Slide 0134&0136->我要在看一下
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lynker
5#
發表於 2008-11-12 11:57:04 | 只看該作者

回復 3# 的帖子

確實是1/2theta，估計是計算VGS-VT的時候少算了一個1/2，你看書好認真啊。
! G" Q- Z) X5 h2 _% u& x# f/ E+ j# k) F# x; f5 I) @
[ 本帖最後由 lynker 於 2008-11-12 12:01 PM 編輯 ]

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6#
發表於 2008-11-12 12:44:10 | 只看該作者

回復 5# 的帖子

>_<...沒想到真的有中文版,我真是孤陋寡聞啦...) [. H* t4 e' B' ?  \. M4 f0 e6 V
sorry阿...大大...
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7#
 樓主| 發表於 2008-11-12 13:56:22 | 只看該作者

回復 4# 的帖子

Dear ~~
" r" e: k% L/ `+ c+ Z我的看法是:2 V( |# O8 @9 j% i$ }* g% f7 F
Vbs增加=>Vth減少=>Id增加...所以gmb=Ids對Vbs偏微分...所以方向應該D->S(Vbs>0)* z  U$ B) c3 X6 Q# M& C( k
根據Razavi看法...p35, z" [' L3 ?8 k
Note the gmVgs and gmVbs have the same polarity.i.e., raising the gate voltage has the effect as raising the bulk potential./ W# J/ M0 \" p. J) R( x4 i
你的想法是??$ ~/ a9 x1 @2 c# Y( y- O
歡迎一起討論>>
. b5 R2 d/ T- lThanks!!!
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8#
 樓主| 發表於 2009-3-19 14:14:54 | 只看該作者
Charp22章
4 k4 w" b9 w6 [+ [! f& y5 ]  n2219  |8 V( V8 N8 z$ N4 Z% a. E( E
有錯誤的地方...
4 M# Q$ |( c+ o. s7 P看投影片的地方.... 圖裡面...
8 V0 P7 B; Z: \  }0 `* m  L! IZs應該成為Zc......
' n: `+ F! c3 {! P: v8 ^& u: p大家注意一下...' j, u; q. @2 M# B- ]
歡迎大家一起討論哩......
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9#
 樓主| 發表於 2009-3-23 16:38:57 | 只看該作者
Dear~~% V) z7 J% W' E9 r* x& j( q& Z
Slide 2219: Start-up time 應該是2*Ls/Re(Zc)+Rs.....
2 Y$ o1 k; d% X: j應該要2倍哩..8 V1 _$ u, l' F. H2 q9 c# {3 B
Slide 2222: gma=4RsCLCLWsWs...少*4哩....
  W- l; n( ?) E1 n! }) d( m還有Rb>>1/(RsC1*C1*Ws*Ws)吧.....
9 h2 o- {+ n  I# z& M. l/ t% F歡迎討論!!!!
% y) O( g% t2 ?0 c* S5 ?4 N( B5 K* ?" x6 ~2 C
Thanks!!!' u. r% R/ }2 J# {# _1 R& Z3 G* `! Y

) V: F( C0 C* s2 r[ 本帖最後由 賴永諭 於 2009-3-23 04:41 PM 編輯 ]
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10#
 樓主| 發表於 2009-4-7 15:07:12 | 只看該作者
Dear~~& W  M) [5 {8 N% k6 H0 T% H$ K
Slide 1915: It should be double the value of all ground and series capacitors.
( u3 H+ A7 [: R& b$ ZThanks!!!!
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fcchang
11#
發表於 2009-4-20 13:28:15 | 只看該作者
有誰知道這本書中文版哪裡買啊9 i9 O9 A7 s6 l  V. G: v7 L8 L5 f
看他的講義就覺得很棒了，現在又看到有書可以買/ S; a- \  n) N: w/ i; {
有誰可以告知？
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12#
發表於 2009-4-22 00:19:36 | 只看該作者
slide0129  的確是有錯, 如大大所說的才是對的
* J# f  @& H, ~- A# p; ~slide0134 我不太懂大大的意思?您指的是解說的部分嗎?那邊我也覺得是作者寫錯% l: ~& w( n; K6 J
                   slide內容也有錯,Idst是for pMOS才對,作者寫 for nMOS那Idst應該是5uA左右2 @1 y# K7 H7 S8 \2 Y
Slide0148 我倒是覺得沒錯. a2 F$ C  b8 m0 m5 _
                    我是用  Ids,sat = KP/2n*(W/L)*(Vgs-VT)^2  和Ids,vs = KP/(2n*theta)*(W/L)(Vgs-VT)
1 H' k1 v* w, l5 m; Y                     Let 這兩式相等 , (Vgs-VT)vs就可寫出=1/theta7 P4 z2 o3 ~, |5 a
其他19,22章我沒看不知道
+ J/ }. N0 Y/ G0 H
7 b1 w3 L' h9 d( B( s$ {; E9 V/ T4 r感覺這本書錯誤不算少,第一章其實還有一各怪怪的地方 ,像是slide0117,0119算出的電壓都不對.../ c% L$ }0 u1 C
書中很多都是跳耀式的思考和解說,剛開始我是滿喜歡這書的內容,但讀了一陣子之後總覺得有一種不連貫的感覺.2 u& k' F5 H# F. D: A4 r
他的小信號真的滿不錯的,很直覺* d9 V# D9 `" ~
不過後來倒是找到這個作者有出過另外一本不錯書, b- s1 ^( `+ d0 k
Design of analog integrated circuits and systems - Laker, Sansen
( f7 U% B, k$ ?" J7 s% s/ ~+ ]裡面公式推倒的滿詳細的,對回受和頻率響應部分部分"好像"有詳加解說(說好像是因為我還沒看到那邊,只是先翻一翻)3 z- h( g1 i& I" D
大大們也可以去看看囉
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13#
 樓主| 發表於 2009-4-22 10:43:05 | 只看該作者
Dear~~
1 Q! C! B/ U0 g8 RIds,vs = KP/(2n*theta)*(W/L)(Vgs-VT)~, R; z& X- @" p8 o, @* L0 H& O
see Slide 0146
/ P9 k6 I& E1 `; q1 UIds,vs = (Kn'/theta)*(W/L)(Vgs-VT)! w+ i8 P9 P) Z9 t0 e  j9 y' Q
so ....check it again....1 p. G  k$ |- U& P7 T3 L7 L+ d" }
thanks!!!
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14#
發表於 2009-4-22 20:14:13 | 只看該作者
kgbriver 大大你好6 b. N$ f; k% H& y2 e
我在另一本書上的推導的確如大大所說..........9 u! W" M' C4 M
是1/2theta
* E) f* n( y# P要找一下為什麼這邊哪裡錯了@@
& J$ T  q8 o3 P0 Y. W. Y! ~/ f感謝指正 ^^
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15#
 樓主| 發表於 2009-4-23 13:48:28 | 只看該作者
我個人覺得他的書要配合他上的課會有比較大的效果,2 f2 k7 F5 t; l
像自己看的話,我會發比較多時間想一下他說的東西與概念...( L) U0 ]  A6 q- X+ m
所以事實上他的書並不好自己看哩...我覺的有老師帶著敎會比較好哩; m+ w$ }. d2 U+ }- u1 |
台灣好像還沒老師是敎這一本哩....
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16#
發表於 2009-5-15 09:54:26 | 只看該作者
想請問一下
% p0 U! N5 ~: u$ B. u( }+ J在bandgap那章 1611/ h9 u, X3 x, r( S1 |
有提到 Ic2=A/R2  A=KT/q * ln nr =0.12V
6 U; L# A- }0 z+ R5 I
! y5 }% G8 \$ x4 p+ l! ^- u  e. b" R在第四行式子中 R2>>1/gm2 R2Ic2=0.06V gm2R2 =2.37 O# O5 z: g5 ]* R8 E6 v5 @- @  d
$ C7 z+ x2 |& z2 X$ L, k
這是誤植呢 還是有特別的涵意 - R9 R. R0 j1 a' e+ X0 I
另請教各位大大  gm2R2 應該 4.6 吧1 C$ y/ o0 D' M- |( C2 e
但是我只能推出是 跟 gm1R1 =20 比較得知
+ E  W( x. ~) |5 V但不曉得gm1R1 為何是 20 有請各位告知
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17#
 樓主| 發表於 2009-5-19 10:03:43 | 只看該作者
最近比較忙哩,今天會研究一下,再上來跟大家分享一下...
" K8 c1 P( S- X5 Othanks!!!
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18#
 樓主| 發表於 2009-5-19 23:46:49 | 只看該作者
在第四行式子中 R2>>1/gm2 R2Ic2=0.06V..... 我想應該是寫錯了吧(0.12V)5 h- W6 _  i& ^) `& X" t) }
..gm1R1=Ice/(KT/q)*R1=0.5V/26mV=20" J: Z% f5 l! C1 S; U
了解嗎!!!
# A) b+ p0 ^; \% I0 T* n" NThanks!!
1 D! p! \$ T- v. XKgbriver
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19#
 樓主| 發表於 2009-6-16 13:11:04 | 只看該作者
slide 18132 N6 p6 v% w5 J
由圖可知 baseband應該是3MHz,1 e6 L' d; x9 t7 h
HD2 6MHz5 l$ v" _/ ^+ H8 `) p  R. F
HD3 9MHz& H& O- J2 k- {. u6 }) Y/ ]  W
thanks!!
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garyinhk
20#
發表於 2009-6-16 17:07:16 | 只看該作者
好厲害啊~9 j2 C! b; X3 S, B# D9 \
已經有中文版了~有時間去深圳買一本了~王志功審校的~很不錯哦~
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