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樓主: chip123
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博士vs.工程師 哪個更有發展前途?

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21#
發表於 2007-5-17 10:14:34 | 只看該作者
提供另外一種不同的面相。
9 b" D- Q4 m8 P* y2 a
+ d( a2 c$ {, P/ `來這裡看文章的大多是工程師,不是主管職級的人,7 n! R& \$ r: w* S
而大家都想問『哪個比較有前途』?那就是步步高升,當上主管升上高的職等才是有錢途(有guts自行創業不在此列),薪水、股票是看職等來發放,績效只是佔一部份。在同事之間探聽一下,你才恍然大悟,shit!,我這麼好的績效,股票竟然拿得比普通績效的少,只因他職等高我一階。! f; u: R/ q8 N3 T
要能容易升上主管,博士學位就是很好的利器。
. F% c5 S) z$ _7 ^1 r現在大學生太多,供過於求,不是學歷不重要,而是要往競爭者少的碩士學位走,' v6 C3 W: [3 b
但現在碩士也是一大堆,不是學歷不重要,而是要往競爭者更少的博士攻讀。9 t$ \! X, w, y& Z9 y7 P9 K' l+ t$ a
是的,有公司不走制度劃的聘用流程,依靠面試主管的主觀判斷,來成就『能力比學歷重要』的夢想或者傳說。
  {: ~# a! D) Q( q: F8 Z但是股票多、分紅多的大公司一定照公司聘用制度走, D7 u: L6 m0 y
(今年跟董事長promise部門的人力要增長20人,我要面試300人以上才能找到這20人,平常開會已經佔滿一天行程了,哪有那個美國時間用三個小時面試一個『有能力,但學歷普通的人』,本公司股票分紅比其他公司多,想進來你就接受與你的學歷相對應的薪資,否則另外高就。)
/ L0 @$ S2 T+ M" g- T! y股票多、分紅多的大公司一定照公司分紅制度走(薪水、股票是看職等來發放,績效只是佔一部份。部門總共100多人,我哪記得了誰績效比誰好,每個人的績效評比報告都是一堆流水帳,我哪有辦法將一百多個人依照排名,公平的發放股票數目,我又不是神。反正股票分紅是機密,即使他們互相打聽到了也敢怒不敢言,反正本公司發放的股票分紅相對其他公司還是不錯的,覺得不公平的人還不至於離開。)$ a9 {0 O) {# f: h0 v# V# X

! ]" c3 W, }# p3 Y套句股市名嘴的話『老師在講,你有沒有再聽。』
! U' S( m* p1 Q4 R4 p" I& h! A3 C4 z要有好的錢途,就要進股票多、分紅多的公司,這種公司管理一定制度化,制度化就是,『學歷比能力重要』。" `( x' F% J3 ^( A
大學、碩士畢業生們,不要拿『能力比學歷重要』來當藉口,想賺多一點錢,又不想先苦後干努力考試、k書。

評分

參與人數 1Chipcoin +5 收起 理由
jiming + 5 學歷、能力都重要!新工程師文化更重要?

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22#
發表於 2007-5-17 10:36:53 | 只看該作者
現今很多企業也不相信學歷, 他們看證照) I+ c" z% H, A
人兩腳, 錢四腳" Y- T: U' M" R7 K7 H  w2 h  w
我的座右銘是: 不賺easy money, because easy come, easy go. 守不住的
23#
發表於 2007-5-22 11:14:42 | 只看該作者
20樓跟21樓講的都有道理吧! |* r% p0 |4 x7 {" Z' c: U- p
不過我也是20樓講的那種吧& z5 }! G4 G2 r. o6 l' F( ~( q
面試時, 丟幾個基本問題就可以決定要講多久了...
* Y, S' B: v8 t( c* Z目前為止幾次interview經驗最差的都是台清交的...1 B( |& V- d! Z% y
不過我也承認reject ratio最高的都是私立學校居多(包括留學的, 真不懂要混畢業的幹嘛不在台灣混就好了)...
9 G- {1 m5 i$ l7 P, j學歷...某種程度真的可以反應出一些些的基本素質水平吧 (以平均而言啦)
24#
發表於 2007-6-2 09:37:14 | 只看該作者
搞不懂,
$ w8 h6 x$ E( g这是台湾的论坛,你们指的国内是大陆呢还是台湾呢?
/ O: `7 F2 J4 c; G% b9 R8 r7 u台湾可不是国啊?

評分

參與人數 2Chipcoin -4 收起 理由
masonchung -3 非知識交流的發文行為!
jiming -1 這個...離題囉?要討論這個請到原帖呦!

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25#
發表於 2007-6-2 10:41:38 | 只看該作者
要成為管理階層需要的才不是什麼學歷,博士學位基本上付出代價太高,除非要走向教職或是有其他特殊方面的,不然投資這麼多年可能回收報酬率根本沒那麼多。
# x$ t3 H3 p' F! R6 e% c0 Y2 c* l( ?3 D% }
提供一個看法,東部某學校要應徵個好像十個教師,去了170個博士,還洋博士,你博士能算什麼?
4 J, U9 Q' I; s: W( j; @+ t2 `. M3 y7 |
$ C8 e' z( d: a9 P, {管理階層去唸的都是什麼MBA,成為專業領域的博士跟成為管理階層根本八竿子打不�。
! I. ]1 ~2 K1 C+ e7 _4 P$ T2 ?4 o% ~
樓上的這位,請回歸問題探討,這邊純粹就是RD交流,不要扯到政治。: t' O) A$ ~+ l# r3 N

8 N: y+ X) P8 _* n3 T- P[ 本帖最後由 ianme 於 2007-6-2 10:57 AM 編輯 ]
26#
發表於 2007-6-5 10:33:14 | 只看該作者
補充21樓的看法4 }: R. H" T# A" W6 O$ a) ?7 D
1.此為電子業( R5 E( P; Y1 R3 A
2.此公司需要電子工程博士
- W( w& e8 \8 X如果是教師或是其他行業,則...不一樣。
27#
發表於 2007-6-5 14:44:14 | 只看該作者
既然你心里已经有答案了,就不需要征求别人的意见了!坚定你自己的想法就是了。
28#
發表於 2007-6-6 12:16:44 | 只看該作者
個人認為學歷固然重要
2 W6 ?- q& ~' q* n不過也要看你做的領域在業界是否真的很缺人9 f* p, ?/ o  ?0 e
如果不缺讀個博士,最後可能是在學術界打滾吧% K/ w# V- T7 {# o# u4 n8 C; ^* h
另外,電源管理方面我想學術界還落後於業界9 J* t1 f/ q3 k7 d" o2 ~
其他部份應該學界是超越的沒錯。
: u2 c  d# @8 o7 a' r4 ?總之一句,不管你是博士碩士工程師,止步不前最終都將被淘汰
29#
發表於 2007-7-6 16:14:40 | 只看該作者

回復 #1 chip123 的帖子

這真是見仁見智啦+ M; l& X# k" L) }
有的博士自以為是,還出來創業2 e# X$ X7 I! _/ [: d" t3 W7 \
結果只是騙錢和浪費時間- C. X) w# M/ V$ t8 Y& S
沒有一定博士就比較厲害
+ a" \' i" k5 y- x! m有的碩士也是超強,還是要看是否有慧根
30#
發表於 2007-7-11 09:48:52 | 只看該作者

回復 #1 chip123 的帖子

能以RFIC為論文題目而沒有tape out的博士...... D2 y; j9 i2 D$ V- z/ o
在應該只有在大陸吧!.....
) }8 m/ A/ w1 D: n$ a. f+ S1 W$ a2 c在台灣...連碩士做RFIC都要tape out幾次了...何況還是博士4 l# M, @+ a8 T' l
而且台灣很多大學的博士都是以最高級的期刊來當作是否可以畢業的準則
& f! x5 O& G9 v$ @有興趣的人可以去看一下ISCC! s. {4 w1 i- i" j  F% Q7 L) \3 H
每篇都是令人讚賞的好論文
* T/ R$ Z7 @9 |4 C博士只要訓練足夠的話...還是比同年的碩士加工作的強
6 N4 s9 U; l$ |) i0 `: |( l3 w因為工作不可能一直只做研究...工作還是有很多雜事是要去處理的  N4 k2 l' X) Q8 H
而且博士還有另外一種訓練( K8 g0 ]# w+ X4 j! @
就是簡易的計劃管理...
0 D! d+ u3 ?" H# {. |5 q) x+ b雖然學歷不是至上....可是只要跟對了老闆, ~$ `, Z" D6 W# i( W. T
收獲一定是不少的

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參與人數 1Chipcoin +3 收起 理由
sjhor + 3 Good answer!

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31#
 樓主| 發表於 2007-11-2 08:29:20 | 只看該作者

從Ph.D哲學博士到PD專業博士- 乃全球博士學程之專業化發展新趨勢

資料提供: 澳陞國際事業有限公司 2007/10/30! y* [7 o- |0 t; C# e5 u' l5 V, p

/ `" C6 D5 m! c+ r2 e/ Q通常唸一個正式的博士學位需要3~5年,甚至更長到唸10年以上,更有唸不完,拿不到博士學位文憑的,這似乎很正常合理,這其實指的就是哲學博士(Ph.D)的學程。但是,由於專業分工的時代之需要,唸博士班應該是可以有明確的分項主題目標,以及明確的時間內攻讀完成,這已經是目前許多國外知名大學的新做法。 3 |) q2 `- {5 M
" q1 N; ?) X- \1 H' Z0 H/ }3 g
以上是澳洲國立中央昆士蘭大學(Central Queensland Unversity,簡稱~CQU)台灣代表楊景翔先生所提供給國內學界朋友們參考的觀念與實情,他進一步說明到~大部分的博士頭銜都會冠以Ph.D稱之,也就是哲學博士(Doctor of Philosophy),他們大部分是唸文史和自然基礎學科之研究者,即便是電腦科系的博士,也是授與哲學博士,這代表他已經學會做學問的方法,是可以不再用修其他學位了。但是,隨著實際研究領域之不同,則各學院就有比較明確的專業分工之主題學程和頭銜了,譬如有:醫學博士MD、法律博士JD(Doctor of Juris)、科學博士Dr.S、教育博士Ed.D、商業管理博士DBA、專業博士PD(Professional Doctorate)等。 ' Q# B9 P! k6 X
* W. K8 A0 C* ~" E' G5 P* f- o
以上的PD則是更具時代性需求應運而生者,就是因為專業分工之主題學程和時間績效的關係,並能銜接到原來既有的職業工作或學術工作上。現在一些國際知名大學的專業博士學程,除了研究工作,更講究課程和研究並行的方式,尤其是博士論文之寫作,所以,他是有課程學分和進度的,指導教授將在循序漸進的輔導中,指導研究生設定論文的主題、論文大綱和論文研究內容素材之準備,進而研讀、消化、探討,再逐步的寫出論文骨架裡的內容,其整個學程,基本上都是設定2年內完成,頂多3年。目前澳洲國立中央昆士蘭大學CQU的PD學位大多是教育或管理學方面,其對於華人學界的需求,更提供了8個月在台灣上課,16個月在澳洲上課,攻讀PD學位的學程。 " b" U+ J8 \. ]

8 e, y" ?8 _. j; J這種講求主題和學程時效的「專業博士~PD學位」之文憑,是被全球各國所承認的,也是被我國教育部嚴格審定標準所認可的,以CQU來講,是澳洲的國立大學,也是全球知名的國際化大學,其2萬多名學生中就有25%約5000名學生來自海外,其碩博士學程也很國際化;澳洲的居住環境風景漂亮,治安良好,政府重視大學及研究所的教育品質之態度等,應該都是能夠邀聘到許多世界知名的學者專家來授課的重要原因。若想進一步了解CQU這種省時及省錢的博士學程,可上網站http://www.englishstudy.com.tw
32#
發表於 2008-2-11 01:18:53 | 只看該作者
讀一個卓越的博士班,可以有機會投入先進的研發,開創一個新的技術,5 d9 m/ D1 v% y! T, k5 b, |" v6 K. T
一旦畢業時,這樣的技術有了可行性,往往業界之前沒有投入,又急需
6 w/ d0 H6 h! i3 D8 j# g9 {. y懂這種技術的人,那麼這樣的博士就會很有value.碩士通常就沒有
0 B0 h9 ~; @, Q( V5 O6 c& U$ k& C這樣的機會,有4年時間去開創新的可能.% ?; x% |9 `1 M4 o7 |- u0 H$ Y

# [+ k' D6 J" F) d) F3 z5 {Analog/RF IC的tape out經驗應該在碩士就完成過至少一次,) G7 Q" o- T" u7 x& x1 K
博士班的訓練主要是在發展一種電路架構或設計方法,然後有碩士
4 M7 |" t4 X$ D3 K0 }班累積的IC design經驗去實證.並非用博士班去證明有RFIC的" o3 ?# o2 r3 |! p6 x
設計能力.( F8 E" k# a8 a( ^
5 N. s/ `5 a. Q
所以,一般來說,RFIC的博士,都會遠比碩士能力強很多,台灣我不9 ~6 l& ~0 j3 v3 q
清楚,但歐美RFIC博士起薪也比碩士高50%-100%.
33#
發表於 2008-3-19 19:34:01 | 只看該作者
不好意思我對這個問題也蠻有疑問的!( o' p. f* @$ d* Q  F0 Q
公司裡的環境和學校裡的環境應該也不同吧~
( i& c* _2 z# S) u' _如果再花個5-7年換個博士學位真的比較吃香嗎
: O+ y6 S  s9 d對我來說會覺得有點疑問~
' r8 ^' `! ]! n5 F博士還分台青交、其他大學國外大學嗎?這樣的起薪還一樣嗎?  b- |" \: b- P0 w
可是博士生真的在公司裡真的能力有比較好嗎?
$ [6 Z5 |$ \! h/ U看到實驗室博士班......1 E: `: O+ c" d; O9 O3 L
我對這問題也蠻有疑問的.....1 ~. ~! e# p; B) \7 w! |) C- a
難道碩士RD真的比較沒有前途嗎?
34#
發表於 2008-5-14 21:09:37 | 只看該作者
《瞭望》文章:大視野推進人才強國, \2 k9 J) `8 }$ _
新華網 - 2008年5月12日
; h; d8 N5 }7 v
4 ]* ]4 f( p. Z( S* G2 v工程師水平再高,也只能評到高級工程師職稱,只相當于副教授、副研究員。”潘晨光表示,盡管高技能人才得到空前重視,也有“首席工人”等可喜的新現象,但整體而言,應用型人才當前仍難以與研究型人才並立。 評價機制上如是,培養上也如是,即職業教育地位遠低于普通高等 ...
35#
發表於 2008-7-8 08:10:38 | 只看該作者
職校技能大賽後記:高級藍領中國制造
. S9 e. z2 M6 {8 F新華網廣西頻道 - 14小時前
4 Y0 A0 d6 O& ~. I6 Y  ^  w8 y1 m5 o7 s- _7 J  C) |4 x! C8 y5 M
與此同時,科技的創新及產業結構的升級也進一步刺激了企業對技術人員的需求,並且對技術人員提出了更高的要求。以往人們總是認為知識分子、專家、碩士、博士才是社會上所需“人才”,市場上不會高薪招聘沒有較高學歷和文憑的技術人才。記者近日走訪了解到,很多職校學生參加 ...
36#
發表於 2008-7-19 02:12:42 | 只看該作者
工程師吧
4 Y% ?, x" s' w! c3 i博士畢業後進到學術界也是要從助理教授開始慢慢升上去" w% D0 k9 W* h0 \* n# }8 y$ @
而且學術圈是很小的
9 e3 O7 Q' W, w% m- z4 r7 g只要一得罪人就...
37#
發表於 2008-8-31 21:22:47 | 只看該作者
我覺得無論是工程師還是博士 : \' Y* I, i9 q4 C
發展前途取決于自己 也許在工業界 工程師比較適合 但是做學術的話 就在科研院校讀書要適合的 自己一定要找到一個適合自己的環境 自己能實現自己的價值 和找到自己的樂趣才是最好的。
38#
發表於 2008-9-1 14:04:03 | 只看該作者
各位都說的很對....不過小弟有個疑問....
% ^/ u9 p' H8 ~3 i) e  n8 y" Q' I什麼是type out阿....@@1 n, \7 N% @% y. z. w- g
(不要打我> <)
39#
發表於 2008-10-25 15:02:50 | 只看該作者
無論是博士還是碩士,這些只是頭銜之是文憑頭銜而已,關鍵還是看能力.
40#
發表於 2008-10-29 09:39:38 | 只看該作者
是的 ,实际流片经验最重要。光有理论不行
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