spice的medel檔如何找出KP?

afor

請問一下
之前都是用估算出KP(trans-conductance)
也就是Cox*Uo的值
& f8 o8 _! f; V8 n) M+ k但都覺得不太準
1 {. q$ w0 G" _8 c( R0 H                                                                                
那可以在.35或.18的library檔找到嗎?
( G* r; Z* [0 J1 ~, V  V9 M& a2 f! Q因為用KP去找都找不到,還是它有別的參數名?
謝謝回答

nezkax

提供一個之前用的方法,
3 H- p  y9 S6 `% U# g2 y0 ], S由MOS飽和區電流公式(以NMOS為例), ID=KP/2*(W/L)*(VGS-VTH)^2*(1+lamda*VDS)
在沒有 body effect 的情形下(VSB=0), VTH=VTH0 是已知的,
+ _8 K  K( C# q$ d( I4 m: zVGS, VDS 皆可以由使用者給定, 所以只要得到 lamda 値, 就可以反推出 KP 値

" \8 l. Q4 ~/ ]  `' c! K由模擬求 lamda 的方法, 給定 VGS 及 W/L (L值不要給最小值, 避免 short channel effect)
3 y1 U+ _# s' k4 I+ L在兩個不同的 VDS 下 [VDS1,VDS2] (必須滿足飽和區條件) 可得到不同的電流 [ID1,ID2]
由公式可得到 ID1/ID2 = (1+lamda*VDS1)/(1+lamda*VDS2)
+ w' Y, d9 o: v- t故 lamda = (ID2-ID1)/(ID1*VDS2-ID2*VDS1)
+ s" u1 U( h* k0 ]7 f! U' P
9 g, _* v# H1 Z7 D4 g" s將得到的 lamda 値帶入先前的模擬值
KP  = 2*ID1/[(W/L)*(VGS-VTH)^2*(1+lamda*VDS1)]
4 v- Z7 b3 g* [$ Q. K0 w     = 2*ID2/[(W/L)*(VGS-VTH)^2*(1+lamda*VDS2)]
9 e' T& n: y$ ~
之前用這種方法算還蠻準的, 你可以試試看

schwu_iroi

成功大學的郭泰豪老師,AIC课程的作业给出了用matlab fitting Kn和lamda的方法,可以参考一下
http://msic.ee.ncku.edu.tw/course/analog/hw1.pdf
3 N6 X3 ^3 C0 }5 T+ g$ dhttp://msic.ee.ncku.edu.tw/course/analog/About_%20HW1.pdf

jerryyau

我以一直在找相關資料，畢竟老師和書本都是教導我們在開使用spice作電路模擬之前要先用手算，當然如果有level 1,2,3的spice model,手算不是很大的問題，不過現在製程的spice model都很複雜，有一些製程參數已經無法直接得到了,要手算就成問提了，我也問過老師此一問題，他的答案如同一樓的作法，所以我一直無法接受，看了成功大學的郭泰豪老師的相關資料，他求lamda的方法與kezkax差不多，因此做了一些實驗，在相同的製程，width和length而不同的Vgs配合不同的Vds下，取出在飽和區的數值送入郭泰豪老師求lamda的matlab程式，求出的值如下面列出的：
2 b/ [6 T: X0 j9 vVgs         lamda
2.5       0.0076242
2.0       0.008754
1.5       0.014756
/ B* E. t9 ?) p3 m1.0       0.035302
# d6 O" g2 `# y  t& D不同的Vgs有不同的lamda值，所以想請問你們都是如何將訂出一個固定值來手算的？謝謝

qpau

Cox*Uo會隨著偏壓條件而變動,
: M1 S- L( P$ }$ `0 Q, V並非是一個固定值,
8 F( v, [5 I- m3 `) t8 ?所以通常手算是先用一個大概的值,
% J1 m; l6 c% U: V0 @1 F. D再去做一些iteration才會準

yhchang

有些model 比方 TSMC 0.35um
7 u4 F- a4 P/ I( B8 V2 n事實上有根據不同的  MOS  Width 與 Length
給定不同的 model cards
(n,pch1, n,pch2, ...........n,pch12)
! ~; x  f% F* D% q$ q/ x6 J" L所以這種類型的model   你可以先把 n,pch 1到12
2 t/ ]3 S: D3 C6 F+ M! |各是在  怎樣的 W/L的範圍先列出來
2 Z4 \4 X+ q! ~6 J9 Z1 R接著在個別去算  Un.p * Con的 值
3 X; d( ?) Y. p$ `; J0 A/ ]就可以建出一個 Kn或Kp的 Table 便於手算

sachiel

我也遇到了這個問題，也知道TSMC將MODEL依照W,L的長度分成12個區間。
* y6 w* u! z/ F/ U: D但jerryjau大說的是相同 W/L 底下，不同偏壓會得到不同 lambda
, \1 r" E3 m, B) z/ E而這個值變化又頗大的，如果要用 iteration 的方法，又好像有點矇著眼睛亂調的感覺。
  S3 R0 y  O- l9 H! \; t3 X+ ]  d5 p% z% ?到最後為什麼定這個SIZE，我自己也說不上來。
想請教各位高手，在拿到一個新製程的時候，是怎樣評估這些參數的呢？？

jerryyao

OK!好像無一定的方法來定lamda值，那就繼續問下一個問題，成功大學的郭泰豪老師的作業說明(如附件）中的第6頁是用來求kn的，因為我不是成大的學生，所以不懂這一頁的說明要如何用，請懂得人告知，如果有作業內容會感激不盡，我的問題如下：
( Y3 _/ c% B& H- G1. 為何∝不是2
2. function sum_err=find_min_err(x)中的x應該是kn，既然有kn為何還需要執行find_min_err
, B3 _: c, t1 K8 l! u' b6 F4 C3. function sum_err=find_min_err(x)所求到的sum_err是要做什麼的
' r& t( {( x  e4. 第7頁是如何來的？
謝謝。

0 n$ v# M- `& E3 X0 \[ 本帖最後由 jerryyao 於 2008-4-6 10:42 PM 編輯 ]

LAS.xs

EE240�面也說過不要用u*Cox來做設計
1 T: Q- Q- F8 D. u
可以先用這個算個大概值，再在仿真看它的實際值

jerryyao

請問EE240是甚麼？
此外我不懂如果如果沒有u*Cox如何預測L和W，我的老師說先隨便假設在慢慢調整，我不喜歡他的方法，真想跟他說：你以後教書的時候不要在提甚麼u*Cox，l，w，lamda，反正也用不到。
  g" Q0 }- T6 B' U& G! R% j無解。