phase margin不明白的地方

layoutarthur824

相位安全邊限為何是在0db時看?理由是什麼呢?
課本我翻遍沒有注意到有寫這原因的
能知道的是phase margin>45以上才是安全的
$ j$ I4 B$ D/ R$ B+ c
1 a! R  ^0 `4 U' _8 B我想知道的是為什麼要在0db這時看
小弟學藝不精請高手指導指導  感恩~

shangyi

在頻率穩定度的章節
; ^7 E5 V' a+ a* A$ F% o會先提到巴克豪森兩個條件
  u3 P5 o- `8 b0 k4 R也不是phase margin < 45 就不安全

bernie820

0db?
你是說增益大小嗎?
% C7 W/ i5 e& W/ f. A: f$ l那個db不是指 20log(Av)=db
0 i" v/ w$ q& F# W0db為Av=1時
2 p: C- P$ O  S1 [/ W, C; P% E也就是vo=vi
  l2 S1 e! _8 {9 m  y5 |6 y
習慣上我是這樣認定~

nty42ntm

意思是VO不會遞增或遞減嗎??

hisanick

OL Gain 0 dB 表示繞一圈 gain = 1 的意思，大於or小於1關係到回授後發不發散
然而當你是正回授時就有可能不穩，但是也不一定是180度，在相近 180 附近的角度 都有可能有震盪的危險
故才有針對w180 degree的 gain margin
以及針對於 unit gain 的 PM 來判斷 穩不穩定
( v) b7 X; w! f3 z, ?6 g這是我的猜測。

layoutarthur824

還是不大懂~為什麼不在5db或10db呢??

hoodlum

小弟的愚見是 :
以一般的負回授系統來說, 回路繞一圈的相角是180度 (負回授)
& M) C! i# n% ]3 T0 Z9 [" P所以在希望整個系統不震盪的前提下, 希望的是繞回路一圈後,
5 u7 W' ^$ q1 n. L( B1 W! q9 D% E2 h信號要衰減, 信號衰減在波德圖上的定義就是在0db以下, 因為
; D# Q! ?& }' R) |; _$ h6 _% [0db 剛好等於1, 就是信號不增大, 也不衰減, 所以在檢視phase margin
# Q7 H! j4 e7 f8 w時, 看的是 0db(就是信號不增大也不衰減時)是不是落在信號繞一圈(180度相角)
# I0 \( o! B  A  T3 r# \之前, 因為若落在180度之後表示相角180度時, gain是大於1的, 這樣系統就會震盪了
那位何要大於45度, 我想就是margin的意思,要使180度在0db之前, 且要夠遠, 比較保險
$ J# J" _3 @( Q' L至於我認為相同意義的, 就是gain margin 看的是, 相角180度時 波德圖的gain是小於0db多少
! g6 J. g# n2 L8 X同樣的, 當然也是希望小於0db越多當然越好, 以上是小弟的愚見, 不對之處, 還請各位先進指教

dentice

回復 2# shangyi
8 D- h1 X3 s) u5 K' P

    沒錯~~~PM < 45 degree 還是可能是安全的 事實上 有一些能暫態快速反應的的電路 如LDO的PM 也只有31~40 之間~~PM 與 BW 總是相衝突 看你要的是什麼.