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[職場吐槽] [閒聊] 遇到這款主管還能怎樣

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1#
發表於 2007-8-30 10:13:49 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
以下文章轉錄自ptt科技業討論版4 ?, G& a5 {) l  o

0 C( S1 }& j+ A' k+ F3 N* I* P* }/ a
今天和某自認為是device和process強者的某副理鬼打牆對話...1 C  x( M1 H8 V9 |+ A5 d3 u0 A
                                                                                
: S% {$ ^- c+ Z' E' D6 \                                                                                * y; p. }' w& V7 ~% K
                                                                                ; g4 D; d1 V0 Y8 N/ R1 s
我:其實...我認為當一個leader 要跟工程師有互動 不能整天坐在椅子上等data 要data0 a# Y/ \+ f7 }( i
                                                                                
) O- `# k" a+ |0 F( i0 ~  N/ `   實驗出來了大家討論 leader應該要適時的給方向跟建議 大家合作才會愉快
                                                                                6 a2 r, K8 j/ ^/ ]
% G" G5 q" z5 ~: R9 [5 A0 d" F
天官: 同意啊 你舉例說我哪裡沒做好了 你講啊 你講不出來就是沒有 你說啊+ I3 b6 L( _7 H; r) `
                                                                                
6 ^' Q. m8 M/ ~+ r1 Z我:其實...像我們這種菜鳥 在做process develop時 常會沒方向 甚至有時候出問題了
  Z, D) C& m" |; v/ d                                                                                
0 q* D! e  h# \2 Y" F5 A% y- N6 U& R   也根本沒意識到有問題 這時候有經驗的人給建議是很重要的 這也是主管價值的所在
                                                                                $ {' a( ^$ E. B' h2 p# y
天官:你錯了 是你要來跟我說 你哪裡不懂 不是我給你建議 叫你怎麼做- p" m6 |3 F' `7 x
                                                                                
+ g* Z6 J7 `: X2 H5 b) g6 O# j     我也可以學經理掛AR啊 我掛100個AR給你 總會亂槍打鳥中一個吧 可是我不要
4 X' C( F. X9 k, w4 U! X5 j                                                                                & h+ P8 \* V- [3 {2 }" t
     為什麼呢? 我希望能給你一個方向一次就做對 可是process要一次走對太難了   所以我不會給你們任何建議 你要有問題 自己來跟我討論
' c& r. N$ {0 b& k3 s' Q/ ~, q                                                                                
/ T9 [+ q! X/ C- t' B2 h     (謎之聲: 我看你是不懂 完全沒sense 才會連AR都派不出來)
+ P% i1 W" O& y6 b/ ?  B. |
( V' H7 x" L, P: v4 |6 M9 E) M我:可是我們可能會因為沒經驗 出事了都還不知道 完全沒意識到! a- b2 B8 q2 a' g' d! O" g9 j
                                                                                
2 A& x3 c/ _+ U3 X' Y    就順順的一直做下去 不會想到要討論 所以需要你們提點
      " c; S& Z4 @: Y: o6 k
                                                                          
2 `0 G- `. ]& [  ^8 L天官:還是你錯 就是要你們主動來跟我討論你那裡沒意識到 那裡有問題' \- o7 O7 A! q! w- T% g
                                                                                + n' T$ a# a9 _7 y% @
     不是我去找你們 (謎之聲: 你邏輯有問題嗎 都說沒意識到了 怎麼知道要去求救)$ b& h# _- }5 I+ E5 W1 ?
                                                                                2 V6 Q& Z) l! z; g. J. N
我:可是你meeting從來沒發過言 其實我也不知道你懂不懂 我會想去找其他工程師討論* w' O2 Q9 T- M0 k5 Z2 @" Q, O% Z
                                                                                
" h1 `) u& Z6 t/ m" P. {   找經理討論 可是我不會想找你討論
     
' v/ b; p* [. X1 }6 q                                                                           & @0 w% P: v* [0 G$ g. |
天官:你又錯了 你以為不講話就是不懂嗎 我跟你說 我在這裡工作幾年了
8 e+ }+ d1 A4 a6 B+ f% v2 Z# M0 d                                                                                & m  r; O0 m, E
     我Process 很強的 我device很熟的 我只是不講話而已 你以為我不懂嗎 我懂很多3 A6 S/ I8 j/ A1 M6 T1 e6 T
                                                                                + q& ]. i8 X$ Y- d8 H4 Y
     Process還不就那套而已 我會不懂嗎 我懂很多只是你不知道而已   
/ h/ A! A' J: v7 B) ^5 v
                                                                            / L4 P+ b; c4 {
(Process還不就那套而已? 只有一套的話 你RD混什麼 回家啦 沒工作啦)7 Q, s- v" Q% ]+ I
                                                                                                                                                            
- A9 ~. M2 d# X5 X+ D: Z, x* \2 }(嘟嘟 這時天官電話響了)
+ d( o6 p* P: ?# L) _% q

- C/ n% @) w1 {: |, u) s+ Roo: 喂你們 有一批貨線上出問題了 要先跳站回xxx再做aaa之後再回ooo+ M; ^0 m  P1 ?  e) E- K9 ]
                                                                                
+ t& W6 q, W, `+ g8 O天官: 哦哦哦 你等等 sponsor在我旁邊 你講得太複雜了 我聽不懂 我讓他跟你講. N; D, \6 G7 p
                                                                                8 g4 x7 }2 L4 f- ^' C4 K4 w% _1 I
(謎之聲: 阿不是都很懂 怎麼現在都聽不懂.......)
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2#
發表於 2007-8-30 12:59:45 | 只看該作者
很難從這樣的對話 知道發生什麼事7 v- q2 M$ n" j# B) s; ~/ O
只能表達出上層與下層溝通不良' l2 m- R* B. y' S
有些主管不喜歡主動告訴別人該注意什麼 而是要自己去發現去研究 假如自己不主動去思考研究的話
0 [. w1 I+ [4 r2 F5 o* F$ G什麼東西都要別人跟你講 那幹嘛請你來公司 找個外勞訓練一下就可以了1 V. ~6 S& o8 Y9 R
至於什麼都不會的主管 也是常有的現象 8 o& B1 D) h  T# ]& w! n! G( d
但是現實是殘酷的作下屬的人為了飯碗只好盡量去迎合上層 這時候溝通就很重要了
3#
發表於 2007-8-30 13:44:40 | 只看該作者
公司大就像房子大一般, 總是會有藏污納垢的咖咖角, 這些"關卡"的"小Boss"跳過即可, 不必強要PK拿分, 否則"狗"後面的"主人"出現就慘了 (所謂打狗看主人, 懂吧), 有時候怎麼死的都不知道.' Z4 U! N8 a( b7 y2 V
6 j. l+ w( X2 {* z3 \
至於要在這種公司混多久就見人見智了, 畢竟現在大公司已經不玩股票分紅了, 功夫練好了換家未上市的公司分股票等IPO比較實在.
4#
發表於 2007-9-11 08:28:28 | 只看該作者
這時候就要引用超級狗腿子的台詞,台詞內容為:老闆英明,老闆聖斷,老闆決定就好。
- Y" {* j, F: G$ D# m- f8 w不然硬是跟他繼續攪和,只有百害而無一利。
5#
發表於 2008-4-21 17:58:40 | 只看該作者
我認為雙方溝通不良,有問題請去問,做到一個段落再去問~問到他直接和你討論你就成功了!

評分

參與人數 1Chipcoin +2 收起 理由
heavy91 + 2 問題是,會有多少主管會主動討論呢?

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6#
發表於 2008-4-21 20:00:24 | 只看該作者
有一部分的主管真的是在"當"主管,
- s0 `0 N. f1 D5 }8 f5 j不論有無問題都是對下屬指指點點的,( s* H3 H) L  X
遇到了真的問題,又無法實際處理.0 i, u0 m3 Y! y" f6 e

- ?7 f  @1 G0 g6 b" ~3 [& u1 P先跟大家分享一則"你以為員工知道他該做什麼嗎?"文章,, h+ m) V+ G; T- I: ~
不論是當主管或者是當任專案負責人的會員,7 w+ u* V* A6 v! v( L% h  L( L2 H
或者是在團隊�頭擔任大螺絲釘的會員們一起分享喔.
6 I$ R6 X+ h2 l: O; C9 J: }1 i# Y/ M
你以為員工知道他該做什麼嗎?! b7 m0 k$ b4 w1 @6 _
EMBA雜誌編輯部
5 `5 O  h" w2 m* D' ?6 b) L, l; G! t+ K在蓋洛普最近舉行的一個銷售管理訓練中,一名業務主管對員工的調查結果感到很驚訝。在「我知道公司對我的工作要求和期許」的題目中,從最低的一分到最高的五分,他的業務團隊的答案平均為三分。
) @+ p% Z$ W+ Z# v9 e- K在蓋洛普最近舉行的一個銷售管理訓練中,一名業務主管對員工的調查結果感到很驚訝。在「我知道公司對我的工作要求和期許」的題目中,從最低的一分到最高的五分,他的業務團隊的答案平均為三分。這名主管表示,他的每名業務員每季及每年都有計劃,他們都知道公司對他們的要求和期許,答案怎麼可能不是滿分五分呢?
. |, A5 R- _( G6 m) B" i* _+ D# o, f0 _9 g7 F; C- F
「蓋洛普管理期刊」( Gallup Management Journal)日前引用這個例子,指出不少主管覺得他們已經明確告知員工工作要求,但是員工其實卻不清楚自己應該做到那些事情的狀況。8 ~5 \+ H0 j0 [- z' D  p( \
6 D9 o! S7 z: k4 r# p
企管顧問史密斯(Benson Smith)和魯提諾(Tony Rutigliano),目前正在撰寫一本關於傑出業務員的書籍,他們訪問了一些出色的業務主管,發現這些主管在設定及溝通對員工的工作要求時,具有五個共同的特色,避免了主管知道他對員工的要求,但是員工自己卻不知道的窘境。: j2 C3 R0 m- E; n: ]$ W# k

2 }# \5 o0 e6 z特色一:足夠的溝通頻率。一般的主管偶爾會向員工提起公司對他們的要求,認為一季或一年討論一次就足夠,有些主管甚至從來沒有和員工進行相關討論。相反地,這些傑出的主管總是不斷向員工溝通,因為工作要求不是固定的,只有不斷溝通,員工才能保持對最新狀況的了解。此外,不斷提醒員工也可以加強事情的重要性,越少被談及的事物,員工越可能忽視它們。+ x6 w: g4 A: G

  @" I  @0 R2 K% G" N' n  r特色二:溝通內容清楚。一般的主管溝通時容易流於籠統,例如,「你們要盡全力去做」。但是,這些主管在和員工討論工作目標時,通常有具體、可測量的明確結果,例如,「這個月我們必須帶進一百萬美元的新客戶」。# d( b$ M8 G7 G9 b2 _
/ H/ p. P; A3 p; I
特色三:具有優先順序。許多時候,公司的目標間可能會相互矛盾,例如,有時候增加客戶的數量比較重要,有時候增加利潤比較重要,公司高層目前認定的優先順序,第一線的員工可能並不完全了解。這些主管有能力整合不同的資訊,給予員工清楚的方向,讓員工能把注意力集中在最重要的事物上。  Y" Y" D$ e# c+ l6 z) {- G; Q
3 O" ?& k& c; f6 ^
特色四:達不達到要求,要有不同的結果。如果沒有反應,要求或期許很快就會變成沒有意義的目標,例如,公司告訴所有員工一定要準時上班,但是遲到的員工卻從來沒有受到任何處罰,久而久之,員工當然不會在乎公司的這項要求。這些傑出的主管告訴員工,如果符合了工作要求,會產生哪些正面的結果,如果不符合,又會有哪些負面的結果。
7 S6 ~  p: `, Q/ V2 g7 {3 N% W9 U# r/ b0 n# C# z2 z$ Z
特色五:顧及個別情形。這些主管甚至會根據不同員工的個別情形,為他們設定不同的要求。例如,有些員工希望能夠積極參與設定他們的工作目標,有些員工則希望由主管為他們設定,主管必須顧及員工的個別差異。
+ _6 j! R* D/ p9 @
7 b3 A5 {3 }, \2 j% A' S. r總結這些主管之所以能讓員工了解工作要求,就是他們慎重地設定對員工的要求,然後持續溝通和再強調這些要求,不只留心他們對員工說了什麼,也注意員工聽進了什麼。
7#
發表於 2008-4-21 20:04:27 | 只看該作者
其實,不管主管是哪一款的,
+ Z$ L& z% L/ H$ t( y4 {都是學習與主管溝通的好機會,
- {' N2 }# e; X7 {; k+ }7 h與大家分享一篇向上溝通的文章.
0 U7 J. I: x, [! E9 M: `* i$ s* G( A. c5 L' }$ ?6 N
閻惠瑗--向上溝通:最忌自以為是
* b5 X, `- ]  Y7 D3 ?文╱王曉晴 圖╱
* U8 f+ g5 Q" f: {. T* [/ l2008年3月 Cheers 雜誌3 w1 P! [2 _# P+ k$ e* u0 i
遠東飯店行銷公關協理 閻惠瑗
# \1 `3 B' a/ A3 I' L. Z5 ], P; P) Q5 @! K! c
向上溝通是增加你在主管面前能見度的最佳利器。有工作能力,卻無向上溝通能力,主管未必能看到你的全部優點。反之,適當與主管溝通,可讓主管隨時知道你的工作進度與努力,也可讓主管隨時協助你解決困難。向上溝通有何技巧?/ {4 M& u# N$ y. P1 w% Z$ p
+ C# L( t" w# j' D# ~# M
遠東飯店行銷公關協理閻惠瑗經常要獨自面對飯店高達50位部門主管,包括總監與總經理等高階主管,她主要的工作就是不斷做向上溝通,讓各主管了解飯店的公關方向。
5 C/ y( X% Q# g$ i
' A4 s0 Q- h5 r8 C! F她擁有良好向上溝通技巧,也頗得主管信任,不過這卻來自於過去的失敗經驗。當時她曾率領行銷公關部辦了幾次成功的行銷宣傳活動,前任總經理便很信任行銷公關部,「那時不自覺有自己做什麼都對的心態,」閻惠瑗自我檢討,她一時間忽略了向上溝通的重要性。
% F' V, Z3 k9 ~3 G+ C& B" d
. V) Q% e+ w" d- K! S( Q4 d那時前任總經理曾下一道指令,飯店裡任何與餐飲相關事務,皆需經過飯店行政主廚的同意。但當年端午節某周刊想做各餐廳的粽子評比專題,那時閻惠瑗認為可幫助飯店曝光,卻不巧當時行政主廚出國不在台灣,她自以為經驗十足,總經理也很信任她,於是逕自請中餐師傅準備粽子參與評比,沒想到遠東飯店參與評比的粽子全部落選。9 n& ~" v- R; D% b- V. R9 F9 d

7 k  T# y! P4 C前任總經理獲知後非常震怒,認為閻惠瑗太自作主張,「真的沒想到遠東飯店會落敗,也沒想到總經理這麼生氣,」閻惠瑗說。
8 e1 j7 t; m& @1 s3 i6 Y7 H# w4 j( H$ _# G! P7 i  z7 {3 N
太多的沒想到,累積閻惠瑗的溝通失敗經驗,也磨出她現在良好的溝通能力。
* h' e: B! [: r2 ?/ B; k$ g*閻惠瑗的向上溝通原則
. D% c' p/ `; K7 J8 ^" S8 C( J
4 M7 V8 Q; o0 j* S( q( e/ Q1 {1.別自以為是:別以為你能掌控所有事情,發生任何狀況都自己默默吞下,不願或害怕主動與主管溝通後續補救動作。
8 X4 c8 H7 ^5 E; T- l, e: F* f! U9 R& J3 G  b, S
2.別一意孤行:主管已明講部門做事原則,就不要違背。不認同應該當面溝通清楚,並非自己繞道而行,一旦發生錯誤,主管只會更加怪罪於你。
( E. R8 U, B6 D' @* \
5 C) B8 v! P& e6 k: w, E! i6 B3.隨時報告:工作進行中,不管是好或壞、大或小的消息都要讓主管隨時掌握狀況,讓被溝通者能接收到所有訊息。主管最厭惡從別人口中得到部屬犯錯消息,會讓他面子掛不住,事後要花雙倍力氣再向上溝通。
8#
發表於 2008-4-23 17:04:11 | 只看該作者
可以稍微透露一下,公司跟人嗎? 呵~~2 F3 ~1 g8 }9 o
我之前遇到的leader正如你所形容一般,仗這清X博士。呵~~好笑~~
9#
 樓主| 發表於 2008-4-23 17:28:23 | 只看該作者

回復 8# 的帖子

我只是轉錄文章而已耶.....不知道他們是在哪間公司,leader也不知道是誰...
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