请问哪一幅图是正确的？(分析正负反馈)

semico_ljj

请问两幅图中的哪一幅是正确的（答案我知道），但是怎么分析正负反馈，有点糊涂了，请大家指点！谢谢！
7 X, p7 _0 c! ]! \0 A谢谢！

jesseyu

You can just consider the two NMOS are clamps

jesseyu

The first one is correct if you want to get a PTAT current

semico_ljj

谢谢各位的参与！

grusher

25楼楼主的ID名。。。。。。。。。。。。。

122013137

用monkeybad的电流分析方法，很直观易懂，的确都是正反馈，只不过是K1的区& ...
. W  y$ I( w0 [; C% B/ Sadele 發表於 2010-1-11 06:06 PM

. T6 f9 R: B4 v( _: Y+ i
9 \" c- E2 u" K5 Tmonkeybad的电流分析方法  ~ 麻烦帅哥解释下这个 或者给个资料链接 谢谢

semico_ljj

请教一个问题，rbe(Q0),rbe(Q1)一般是多大？也就是什么数量级？是几十欧还是几百欧呢？谢谢！

adele

用monkeybad的电流分析方法，很直观易懂，的确都是正反馈，只不过是K<1和K>1的区别。

lgy737

1）图1和图2都是正反馈
( X! {5 d) B+ l$ I  Z2）不论图2参数如何，环路增益都会大于1，导致latch-up，最后的状态是：6个管全部导通，m14和m15电流很大，甚至烧毁
/ S$ H+ P2 s* O1 ^3）对于图1，设置不同的参数，环路电压增益可以大于1，也可以少于1。对于图1给定参数，判断方法是：断开m15和m0的G极连线，从m0输入0-3V电压，从m15得到vout，作出曲线，如果斜率大于1，表明环路电压增益大于1，电路不稳定，有2个最终状态：要么6个管全部截止，要么全部导通latch-up。如果斜率少于1，电路稳定，再作一条y=x直线，交点就是稳态直流工作点
4）结论：图1在给定参数下可以是稳定的，但也不是好鸟。

122013137

原帖由 corel 於 2009-6-19 02:34 PM 發表

“环路增益会下降，而且由于相移存在，正反馈会变成负反馈”。这句话怎么理解

( y* ?( p8 @* g( s$ G1 L8 Q* t由于参数误差或者环境因素变化，元器件的等效零极点当然会变化，那么 负反馈有可能变正反馈 正反馈有可能变负反馈 ，纯粹是说相移而已

corel

原帖由 quantum 於 2008-12-3 11:46 AM 發表
$ S/ m/ v. T6 k( ]# K- P  J& q

* `9 O( S" V4 T  ^1 i
7 s/ O3 G# {4 g, b同意，负反馈并没有环路。
我觉得这里需要区分DC反馈极性和小信号的相移两个概念
( M6 R9 P5 \9 z$ t( _" |! Z我的看法是： 4个MOS管在DC下就形成了正反&#393 ...

“环路增益会下降，而且由于相移存在，正反馈会变成负反馈”。这句话怎么理解

yalon

謝謝 樓上的 仔細回答.
對不起我有一問.
  J9 A  ?4 a$ k; g: B$ g8 L0 N2 b/ b
7 A3 e) Q/ t" T: r! M: N: ~上圖1為正確,僅就線路結構分析,是個恆壓兼恆流源電路:7 G9 Z+ H* |7 H  x, Y5 ]; D1 v
$ x- o7 S* u, O, V' U  D* ^# e1:以MO為中心來看電路屬於正回授。

如何說明 以 M0 為中心時, 來看電路會是正回授.

多謝回答.

yeutay

上圖1為正確,僅就線路結構分析,是個恆壓兼恆流源電路:
$ f9 l5 u  f* A  r6 e1:以MO為中心來看電路屬於正回授。
2:先看下側M0、M15:因MO串電阻R0故不能當作恆壓源。
  只能以M15當恆壓源,所以饋線加在M15上,而M15以定電流(來自M14)去偏壓
# X2 K3 @& }* c0 g  V* E' t  才不受電源而變動,達到穩定恆壓效果。加入R0設定使MO輸出恆流。
0 X3 t8 N' K+ f* t3:再看上側M1、M14組成反映M0電流的電流鏡:M1是電流鏡輸入故饋線加在M1上,
  M14是電流鏡輸出供應恆壓源M15之偏壓。
4:如同1所述電路屬於正回授,那麼R0上之電流量會不斷上升且反映到M14輸出,
4 U9 Z) c: `; `3 ?, o* X% |  @  直到M15飽和,使得恆壓輸出達到飽和時之最高值,此時R0之電流量便不再上升
1 `4 l/ {5 a/ o- G0 j( c: y2 Q9 e& ~  而被固定住。這段過程耗時非常短幾乎隨著電源上緣就完畢!
4 Y0 D1 y3 K% L0 U. u' Z6 o9 I; f若全部改用雙極電晶體情況亦同。

nyu0313

高手高手,分析蠻仔細的.... 感謝大大無私分享, 3Q~

liangshangquan

當然是B圖正確，正反餽接有res一端，BETA小于另一端負反饋beta，環路仍然能保持穩定

semico_ljj

Thanks！

monkeybad

基本上是在Iin灌入一個電流源 然後看Iout的電流
! `5 ]! p) ]! F% ]/ @電流源增大就用.DC指令 從0一直到最大值

semico_ljj

请问Hspice语句怎么写，才能得出图上的曲线，谢谢！

fmgay

嗯
是正反馈
6 a# V& @/ E# e3 \5 @7 V之前的分析有误。
; M) H7 I# t+ T9 L- F误导大家了........！

semico_ljj

请问Hspice是怎么得出来的？
5 S4 V" s3 B3 Y& H/ f好像既不是DC也不是Tran吧！
谢谢