關於spectre的使用方法

averyer

各位前輩~
! Z4 @0 f. ~, N3 u! r5 C
/ {! w8 ~5 M& V5 S  X最近在利用spectre來取代hspice

+ R% V6 }: _! w* n用spectre來模擬會和hspice會有很大的差別嗎?
5 u6 Q% y0 W! n9 f) u# G( W+ o- Q# o
spectre是不是可以直接建完電路後就可以直接模擬看結果呢?
. ?0 ?9 {7 r* I6 J) e; h8 ]
不需要像hspice還要轉成.sp呢?

$ v5 o+ ?% t5 c' G* ]- E; ~. b6 j有data可以參考嗎?

9 V. W7 y8 O2 o8 O& [- o, T  L. w麻煩各位前輩了~

lennychen

spectre 在大公司的普及率不輸hspice了

relax_ok

Specte simulation is also okay. The famous foundries provide three kinds of mode: hspice, spectre, edlo

finster

原帖由 ccc.851 於 2008-10-30 09:27 PM 發表
請問有人有量測的經驗媽?
到底試spectre準還式Hspice啊
謝謝

% \" S4 |8 t: S

# I7 U8 n' b9 V: A9 r3 i4 D" v所有類比電路的模擬軟體都以hspice為最準的範本,所有的類比電路的模擬軟體都是跟hspice所模擬出來的結果作比較,愈接近的表示此軟體所模擬出來的結果愈有可信度
& W: K  F8 m6 [" c  ?; M) b你可以把hspice看成是類比電路模擬軟體的聖經

ccc.851

請問有人有量測的經驗媽?
到底試spectre準還式Hspice啊
! m1 u/ _/ @* ]! ~/ v1 b- {謝謝

averyer

感謝finster,shaq的解答~
( |0 h: Q1 R$ I1 @" }6 q( D
我目前先照finster講的方法操作看看~若有問題在麻煩各位前輩了~

shaq

原帖由 averyer 於 2008-3-25 09:49 PM 發表
shaq你好

你說在userguide有說如何轉成scs檔的嗎?因為我有看了一些關於spectre的userguide
! Q1 C! B7 n3 _% {1 I
$ N+ W* f: ?, e$ h4 x  x) z) l但沒看到有提過這個~所以若直接用spice的model library是不行的囉?
5 g- _5 H9 F% O% \6 w& H' T# W
因為我聽我老闆說~他有看過說直接在composer建 ...

. J2 q2 P$ F8 d+ E. r. a
Sorry, 看來是我記錯了...

0 I* I/ }0 K& O& y5 T+ W& g, Z0 E我記成 spp -convert  （那是 convert spice netlist to spectre netlist)

finster

spectre的library model和hspice model是不同的
) K5 z7 `! j" g: u至於spectre的library model要看製程廠有沒有提供,如果沒有,那就要用spectre +csfe filename.sp指令用hspice model來跑模擬
spectre有好幾套版本,其中有專門跑rf的,一般版本的spectre就可以相容於hspice,若要用spectre跑rf,需額外再向spectre tools廠商購買(費用不便宜)
) ~2 c6 L) T3 ~$ x' Y. q另外,誠如我剛才所言,spectre的library model和hspice model會不一樣
所以,兩者跑起來,基本上performance差異不大,不過,如果有遇到一些很怪異又很靈敏的電路時,基本上還是建議用hspice跑hspice model,或者以spectre跑spectre library model,我個人曾經遇過以spectre跑hspice model,結果結果卻很奇怪,當然,這是極少數的情況,後來有問spectre廠商,得到的答覆是spectre為了相容於hspice,所以才發展出spectre +csfe filename.sp這個指令,而畢竟,這是spectre為了配合hspice而發展出來的,本身並不是spectre原本的語法和使用情況,所以,只有在極少數的電路才會出現奇怪現象,這時,就必需以spectre跑spectre的library model

個人比較過,hspice和spectre兩者所跑出來的performance基本上差不多,而spectre所需花費的時間比hspice節省很多,不過,spectre在跑ac模擬時,wavescan會比較難用,而且會比較有小問題
而我比較過兩套軟體在bandgap circuit,pll,dac,兩者的結果差異不大,不過,spectre確實快非常多
( t9 W2 Y7 K+ h' Q
最後,小電路,我都還是用hspice來跑,除非是大電路且要跑上三天以上的電路,我才會用spectre來跑,因為現在作類比電路設計所發展出來的模擬軟體,正宗的軟體是hspice,後來所研發出來的模擬軟體都是以hspice為目標,並號稱它們所研發出來的軟體和hspice的準確度高達8,90%,但速度卻是比hspice少2-3倍,但問題的核心重點是準確度和hspice高達8,90%,並不是百分之百,所以,難保你不會遇上這10%的差異
1 ~4 ]2 F) }, H# l: N' N" Y所以,儘管spectre很好用,但,類比電路設計我絕大部份都還是以hspice為首選的模擬軟體,除非要跑很久才會用spectre,不然,還是用hspice

averyer

shaq你好

你說在userguide有說如何轉成scs檔的嗎?因為我有看了一些關於spectre的userguide
/ }! ]" w7 y8 |& u2 W6 V' j- n
但沒看到有提過這個~所以若直接用spice的model library是不行的囉?

因為我聽我老闆說~他有看過說直接在composer建電路,然後"點幾下"就可以順利跑出要的結果~
, b& x$ _* d9 Q9 D
" ^$ Q# ]$ O7 ~  z) j1 d& \但使用hspice和spectre差在哪裡啊?

spectre不是rf在使用的嗎?

shaq

原帖由 averyer 於 2008-3-25 06:51 PM 發表
: w1 s( z: W" H% ?8 Ishaq你好
0 _7 T; p3 ?; F. U: J) j& K( H1 G( ?
/ `% B" E7 _* t0 T0 l- H1.我是level 49的~我是下spectrespp filename.sp~這樣應該也是對的吧?

( Z9 J$ H% p" t& o2.我有在網路上看過可以直接在composer建完電路後再利用Analog Environment來模擬~
   (我是不知道這樣可不可以),但在model li ...

# T( f2 T2 v  UA1. 是的，可以這樣下

A2. 通常在 PDK 中就會有 scs 檔...  如果是 level 49的話，好像可以 convert 的..
1 ]. \0 b( @2 ~* n3 T3 V, T- a我手邊沒 userguide，就麻煩您找找囉

averyer

shaq你好
2 @" H* B  x6 _  p" V( W  j/ f8 t
4 k7 d  j0 }, j% `3 J1.我是level 49的~我是下spectrespp filename.sp~這樣應該也是對的吧?
0 \% Q8 v) P0 M1 X
4 z; o- I. L/ Q( a# n+ a2.我有在網路上看過可以直接在composer建完電路後再利用Analog Environment來模擬~
. l: }7 A% a$ `' y8 e$ p   (我是不知道這樣可不可以),但在model library需要一個"name.scs"的檔案~這個是要如何  
   取得,是向廠商拿還是自己要建呢?(因為之前也都是使用hspice,現在突然要換使用
   spectre,有得不習慣)
8 t% x/ i2 g( I9 F  ?0 d2 ]+ [* g9 ~
再次麻煩各位前輩了~

shaq

1. 如果你的 spice model 不是 level 28 的，netlist 跟控制與量測語法 (.sp) 都是 spice fomrat,  一切都好說....
1 w8 z" d: h" [8 d==> 直接下 spectre +csfe filename.sp （這是 finister 兄告知的）
8 N8 J* y8 z5 N* h* s
2. spice model 是 spectre, netlist 是 spice format, 控制與量測語法 (.sp) 是 spice fomrat
% F! p1 E. O6 B, \# ^: N$ X0 G4 X# l==> 修改 .sp 檔的內容，遇到要 include spectre model 時，在 spectre 語法前加入 simulator lang=spectre；在 spice 語法前加入 simulator lang=spice
( R' J# Z! O, `5 ~再下 spectre +csfe filenamp.sp

( T/ _- p- Y: P: b& ]5 b3 w. @6 o有問題的話，再上來發問囉∼

[ 本帖最後由 shaq 於 2008-3-25 06:48 PM 編輯 ]