關於spectre的使用方法

averyer

各位前輩~
" o( E+ U2 W% q3 b0 p
1 O4 f. y/ V+ e最近在利用spectre來取代hspice
# e  a2 ?$ X- c& Q
用spectre來模擬會和hspice會有很大的差別嗎?

spectre是不是可以直接建完電路後就可以直接模擬看結果呢?

不需要像hspice還要轉成.sp呢?

: ]3 Z( O$ l/ G. F有data可以參考嗎?
/ Q( b( M/ W8 |1 k  Q! y
9 S2 J& p: C8 w3 a- J% y麻煩各位前輩了~

lennychen

spectre 在大公司的普及率不輸hspice了

relax_ok

Specte simulation is also okay. The famous foundries provide three kinds of mode: hspice, spectre, edlo

finster

原帖由 ccc.851 於 2008-10-30 09:27 PM 發表
請問有人有量測的經驗媽?
到底試spectre準還式Hspice啊
5 ]. I- f/ D0 ~( P# P謝謝

9 y! s, R" _$ p. V3 ?0 _3 a7 s

, X- ]! z$ V. w$ }& `* b* y所有類比電路的模擬軟體都以hspice為最準的範本,所有的類比電路的模擬軟體都是跟hspice所模擬出來的結果作比較,愈接近的表示此軟體所模擬出來的結果愈有可信度
你可以把hspice看成是類比電路模擬軟體的聖經

ccc.851

請問有人有量測的經驗媽?
到底試spectre準還式Hspice啊
謝謝

averyer

感謝finster,shaq的解答~

8 e/ J6 {1 F& b+ l) {8 q) J0 X我目前先照finster講的方法操作看看~若有問題在麻煩各位前輩了~

shaq

原帖由 averyer 於 2008-3-25 09:49 PM 發表
- \) ?& i3 K8 U) D/ A6 hshaq你好
' Z) g5 Z8 Y9 B
你說在userguide有說如何轉成scs檔的嗎?因為我有看了一些關於spectre的userguide

但沒看到有提過這個~所以若直接用spice的model library是不行的囉?

因為我聽我老闆說~他有看過說直接在composer建 ...

2 l. b* c$ W4 N8 FSorry, 看來是我記錯了...
* A0 d/ v2 Y9 m  e% k# J
4 [5 l6 Z  @$ S( [3 o我記成 spp -convert  （那是 convert spice netlist to spectre netlist)

finster

spectre的library model和hspice model是不同的
- z  ^6 G$ I- \- O6 f- {至於spectre的library model要看製程廠有沒有提供,如果沒有,那就要用spectre +csfe filename.sp指令用hspice model來跑模擬
  X0 Q9 R& v; v- Cspectre有好幾套版本,其中有專門跑rf的,一般版本的spectre就可以相容於hspice,若要用spectre跑rf,需額外再向spectre tools廠商購買(費用不便宜)
" A4 m  V$ |% U# `9 `另外,誠如我剛才所言,spectre的library model和hspice model會不一樣
$ j. H* R1 A9 f4 `/ L所以,兩者跑起來,基本上performance差異不大,不過,如果有遇到一些很怪異又很靈敏的電路時,基本上還是建議用hspice跑hspice model,或者以spectre跑spectre library model,我個人曾經遇過以spectre跑hspice model,結果結果卻很奇怪,當然,這是極少數的情況,後來有問spectre廠商,得到的答覆是spectre為了相容於hspice,所以才發展出spectre +csfe filename.sp這個指令,而畢竟,這是spectre為了配合hspice而發展出來的,本身並不是spectre原本的語法和使用情況,所以,只有在極少數的電路才會出現奇怪現象,這時,就必需以spectre跑spectre的library model
# `5 p  E& D- l# E0 {7 A
個人比較過,hspice和spectre兩者所跑出來的performance基本上差不多,而spectre所需花費的時間比hspice節省很多,不過,spectre在跑ac模擬時,wavescan會比較難用,而且會比較有小問題
5 u1 c6 N5 c7 X0 K) Q而我比較過兩套軟體在bandgap circuit,pll,dac,兩者的結果差異不大,不過,spectre確實快非常多
5 t; z3 w: w" S$ P, L
- H! h3 g) X7 \& {/ v最後,小電路,我都還是用hspice來跑,除非是大電路且要跑上三天以上的電路,我才會用spectre來跑,因為現在作類比電路設計所發展出來的模擬軟體,正宗的軟體是hspice,後來所研發出來的模擬軟體都是以hspice為目標,並號稱它們所研發出來的軟體和hspice的準確度高達8,90%,但速度卻是比hspice少2-3倍,但問題的核心重點是準確度和hspice高達8,90%,並不是百分之百,所以,難保你不會遇上這10%的差異
所以,儘管spectre很好用,但,類比電路設計我絕大部份都還是以hspice為首選的模擬軟體,除非要跑很久才會用spectre,不然,還是用hspice

averyer

shaq你好

8 p1 L% V: B; |* u( H5 L" p. u你說在userguide有說如何轉成scs檔的嗎?因為我有看了一些關於spectre的userguide

3 q  J; M5 I# }" W$ S但沒看到有提過這個~所以若直接用spice的model library是不行的囉?
9 U* z# F- d! \. ~5 U; \  K8 L
因為我聽我老闆說~他有看過說直接在composer建電路,然後"點幾下"就可以順利跑出要的結果~
6 i, H/ C) J! n9 C
但使用hspice和spectre差在哪裡啊?
. N% x8 c  y. t
spectre不是rf在使用的嗎?

shaq

原帖由 averyer 於 2008-3-25 06:51 PM 發表
shaq你好

1.我是level 49的~我是下spectrespp filename.sp~這樣應該也是對的吧?

2.我有在網路上看過可以直接在composer建完電路後再利用Analog Environment來模擬~
- G! e- Z; x; Q- d   (我是不知道這樣可不可以),但在model li ...

A1. 是的，可以這樣下
( G0 H  @3 i+ W, N$ Z0 o
A2. 通常在 PDK 中就會有 scs 檔...  如果是 level 49的話，好像可以 convert 的..
我手邊沒 userguide，就麻煩您找找囉

averyer

shaq你好

1.我是level 49的~我是下spectrespp filename.sp~這樣應該也是對的吧?
$ C: y: C' T0 j% M/ C# ^
2.我有在網路上看過可以直接在composer建完電路後再利用Analog Environment來模擬~
' T# [% C; y- @- B+ Z! \8 E   (我是不知道這樣可不可以),但在model library需要一個"name.scs"的檔案~這個是要如何  
   取得,是向廠商拿還是自己要建呢?(因為之前也都是使用hspice,現在突然要換使用
' f+ U9 E4 U* H. B+ E   spectre,有得不習慣)
8 @8 ~* s; x) i8 _$ J7 C0 e7 u9 G6 z
" z! ?9 j, j! n; o: H% q  D再次麻煩各位前輩了~

shaq

1. 如果你的 spice model 不是 level 28 的，netlist 跟控制與量測語法 (.sp) 都是 spice fomrat,  一切都好說....
, N7 ^& Z) f. ]==> 直接下 spectre +csfe filename.sp （這是 finister 兄告知的）

2. spice model 是 spectre, netlist 是 spice format, 控制與量測語法 (.sp) 是 spice fomrat
  b% ]% ]& p' M1 b, h# t==> 修改 .sp 檔的內容，遇到要 include spectre model 時，在 spectre 語法前加入 simulator lang=spectre；在 spice 語法前加入 simulator lang=spice
再下 spectre +csfe filenamp.sp
) n+ _( q# R; w5 ?+ ]9 z2 K
8 m( X6 t8 y3 Y7 P有問題的話，再上來發問囉∼
) R! y( H; q+ Z9 d) R& K
9 P  c( B2 [: ]; T8 I1 Y$ y; L- G, k[ 本帖最後由 shaq 於 2008-3-25 06:48 PM 編輯 ]