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標題: Bandgap 如何做到好的line regulation? [打印本頁]
作者: ljh    時間: 2007-7-5 09:59 AM
標題: Bandgap 如何做到好的line regulation?
大家好:& U4 p5 C  G0 a7 O
     目前在做一個Bandgap, Line regulation必須相當的高, 製程用到高壓32V, 用的方法是IPTAT的" ^; Z+ W$ ?( v
方式的BG, 然而下線出來之後, line regulation 5V~32V約70mV, spec為20mv, 實在不知如何解, current
. l; d' _/ r5 p2 tmirror 有用cascode去實現, 依然不是很理想, 不知大大有何高見~
: z$ C1 ~5 l2 J# l9 u/ Y船長
0 D9 H' q) E- G
/ s! `& p  t# m( A" j: L9 i/ K; k
, m1 B9 w/ m9 H' U& K以下是 bandgap voltage reference 的相關討論:
) w6 n0 {2 L) }. `, s  ]6 @% sbandgap voltage reference? ; V' L/ u. C% W# j& ?" `
bandgap voltage reference? 8 ?( V6 N: t" Q& m5 D: F3 e- S
關於CMOS的正負Tc
9 Y* G, j/ |$ f# ?7 v如何在CMOS process 中做好溫度感應器?
! J+ Y! h1 a! Z請問有關 bandgap 內 op的 spec ....: b" F" V7 h" J
bandgap的模擬問題 (單N,PMOS組成)
5 c7 z# N6 A6 cBandgapDC扫描温度特性时,不能正常工作
9 V& D" B  k% N: Y' _5 ~2 Z$ F9 w5 p; O8 o0 U: h  l. ~

8 V/ W& I+ f6 K# `  \6 z2 a, d# R. K% d, E
[ 本帖最後由 sjhor 於 2008-7-4 09:48 AM 編輯 ]
作者: skyboy    時間: 2007-7-5 03:10 PM
沒有在這麼高壓的環境做過..
4 O" E  M6 X: v5 l+ ~" s- T  G+ K8 g不過之前去上課時講師有提到一般會使用 pre-regulator 的方式來做為 BG 的 power..., ^5 C# e" I2 f- V( H! q# C% J

+ t0 ]1 Y8 k( I. Q. Q或者您已經這樣做了仍無法 meet spec??
作者: finster    時間: 2007-7-5 10:47 PM
我沒有作到那麼大power range的Bandgap voltage- G3 `0 ^' ^0 B+ X' y8 p
我前陣子有作一個2.2V ~ 12V的LDO電路9 Q2 Y5 z3 X$ o+ u9 M+ S1 R, t
原本也是打算讓Bandgap voltage的工作範圍是從2.2V ~ 12V,但,考量到corner issue
; k) q9 ?4 h) M. p* _6 k  b" f所以後來改採內部作個internal regulator,亦即將2.2V ~ 12V的power supply透過內部的internal regulator成2.2V ~ 4V的工作電壓,如此一來bandgap voltage的工作範圍就從2.2V ~ 12V變成只有2.2V ~ 4V的電壓範圍' ?2 c, s1 U0 f% a4 I
再來,再維持好的bandgap voltage' l5 n+ A9 z3 {

6 a1 W2 P7 R7 Q2 X我個人的建議是將bandgap voltage的op的gain值調到最高
4 ~% @4 D3 ~& L) t) V以我這個case來說,bandap voltage的工作電壓從2.2V ~ 5V, 在TT/FF/SS且溫度從-25~150各種情況下,bandgap voltge大概只有7~8mV,我作的這顆bandgap OP的gain值大概在70~90dB左右,在我的觀察裡,OP的gain值愈高,愈能夠縮小bandgap voltage range,不過,缺點就是犠牲了bandwidth,而這就變成一個trade off的考量點
+ B- ~! w* j" n" F1 F( B
4 W8 K/ B3 d7 r以你目前所遇到的情況來看,想讓bangap工作在5V ~ 32V應不是問題,但,如何確保OP Amp在5V ~ 32V均有非常高的gain值就變成幾近不可能的任務,我自己在作2.2V ~ 12V的OP時,低電壓部份的gain值都只有30幾db,一直要高到某個程度電壓才有辦法讓OP高到80db
- m5 ^7 ^& l% c0 p+ X5 e4 V' u& j所以,建議你先用一個pre-regulator來讓電壓往下降,如此一來bandgap voltage才有辦法達到你要的spec,不然你就真的只有碰碰運氣看能不能調出最佳化的電路出來
作者: ljh    時間: 2007-7-25 06:01 PM
感謝大大的建議,這個想法我有想過然而spec的電流是相當小的, 1.2uA所以用pre-regulator的方式沒有辦法行的通,5 g" K& h: q+ |2 G4 i
還是有大大覺得行的通的可以指點一下,我覺得pre-regulator需用電流值應會超過才是.
作者: sean_huang    時間: 2008-9-11 02:48 PM
標題: 正好需要哦
作者: james7232    時間: 2008-12-22 07:42 PM
各位大大的建議剛好是我所需要的~
$ H  K% e4 ]6 g# m" b/ c( C- V謝謝~
作者: anita66    時間: 2008-12-24 10:56 AM
這問題也困擾我很久了, 感謝各位大大無私分享, 3Q~
作者: bysrobin    時間: 2009-8-12 11:03 AM
我最近也遇到这个问题 需要做一个能在2.5-16V工作的bandgap,要低压高压都Work且低功耗真的有难度  t9 \7 [0 U* y8 B# e6 u' U3 V/ W
* J8 w- o! g0 @8 q
我还有个问题想请教一下 在这么宽的电压范围内各位的启动电路如何设计的，因为我的启动电路在高压时消耗很大的电流
作者: 151466528    時間: 2009-8-12 04:31 PM
原帖由 bysrobin 於 2009-8-12 11:03 AM 發表
# F" v6 a! Q& ~$ q. _3 Q3 [我最近也遇到这个问题 需要做一个能在2.5-16V工作的bandgap,要低压高压都Work且低功耗真的有难度; s3 d/ O0 g# U9 _3 ?; t7 b
7 F7 ]" u# L$ j1 k9 V5 S
我还有个问题想请教一下 在&#3 ...

0 R& ^+ D" W( {/ [) z3 }' Y# K
* F2 A  f$ `( x7 @可否设计几个不同开启电压的启动电路,然后开启后通过一总开关来关闭所有启动电路
作者: lynker    時間: 2009-8-18 11:48 AM
原帖由 bysrobin 於 2009-8-12 11:03 AM 發表 ; Q* r. ^1 D: ]; X
我最近也遇到这个问题 需要做一个能在2.5-16V工作的bandgap,要低压高压都Work且低功耗真的有难度* _* T2 a$ H% P* h% N* F

3 \! Y/ U7 ^1 w, V1 ~; c我还有个问题想请教一下 在&#3 ...
4 o  t# h! D( H' k3 s; Z

& y8 X) r( g% X, W( Z# d3 E4 j前段时间做4V的LDO，电压范围4V~20V，对line regulation的要求比较高。搞了好久也没结果，后来发现是bandgap的line regulation有问题。1 x! \3 {  i) }! J$ K) |$ z; Y
于是有了如下设想，用LDO的输出为bandgap供电，这样bandgap的供电会一直维持在4V，bandgap的line regulation便可以保证，于是LDO的line regulation就能得到保证。/ ?( K) l3 g* \1 Q/ m. J) k# M
电源上电后，先提供一个近似的Vref让LDO的输出维持在4V附近。这样LDO的输出会为bandgap供电，当bandgap启动后再将bandgap产生的Vref切换给LDO做准确的参考电压。( i! q6 a0 M! O
这样一来bandgap的供电便不随电源变动，LDO的line regulation也可以得到提高。
作者: momoycyc    時間: 2009-8-18 02:05 PM
目前小弟正在做一個2V~3.8V的bandgap
/ M' K( V: ~7 L. Q6 C6 m* ^感謝啊，很好的觀念
作者: niko0417    時間: 2009-10-21 06:23 PM
原帖由 ljh 於 2007-7-25 06:01 PM 發表
* b" x0 _- ], z3 E* @# O% Y感謝大大的建議,這個想法我有想過然而spec的電流是相當小的, 1.2uA所以用pre-regulator的方式沒有辦法行的通,
# N9 u1 [0 t7 O% z2 @  r還是有大大覺得行的通的可以指點一下,我覺得pre-regulator需用電流值應會超過才是.

8 B5 \3 H4 b+ c$ W: p0 p) [& v! u: M3 W4 |6 ?# y- X: y
請問一下，1.2uA這個spec是over entire operating voltage嗎？感覺好猛。
4 ^# [' H$ ^% Z8 `& N+ I8 v如果可以分段做也許機會高些。
作者: aleck    時間: 2009-10-21 10:00 PM
嗯~~~又學到一些新的知識了~~) s+ a! V* `( G7 B3 f  r2 U* t4 Z/ }/ b
感恩啊 ~~~~
作者: seanyang1337    時間: 2009-10-28 05:03 PM
1.2uA這個spec~~真的有點過頭喔~~借問一下用點幾的製程阿??0 g7 R' p& f0 D; m/ I, K
你的MOS大部分應該在subthreshold region吧，那面積一定不小喔。
作者: c3a1t039    時間: 2011-9-21 10:01 AM
我的都在135uA，做到1.2uA真的利害了。
作者: c3a1t039    時間: 2011-11-1 10:46 AM
我現在也是在做6-27的Bandgap電路，為了給LDO有一個參考電壓，但是做完整個電路去模擬line regulation發現，當高電壓下降到低電壓時，Vref(Bandgap輸出)會幾乎降到零，要等一段時間後才會穩定，
( x0 R& B  q* D2 [因此我在尋找解決Bandgap的line ragulation問題。
6 ^& L7 d! \5 c1.因為我的電壓範圍很大，因此我在設計Bandgap的OP上將MOS的Length調到最高，使Vref的變動很小。/ i, k' Z" m# h
但是這讓我模擬VDD 20V降到6V 或是 27V降到6V，我的Vref並不會很快的穩定，因此我又將Length直條到1u，後Vref會很快達到穩定，但是Vref的變動卻有0.2V以上，想請問我是不是也是如上面所說的讓Bandgap的VDD讓Pre-regulator提供。7 a7 g5 a" B4 L/ ?* N8 e9 k
2.Pre-regulator的電路我要怎麼選擇，我目前找到的三種，其中最簡易的適用於UVLO電路(大約10個CMOS)，但是也看過其他的電路，需用到BJT和CMOS的組合，所以我再請問有沒有人有做過Pre-regulator for Bandgap的架構可以提供參考。" l" f) B9 N* p
附件是我看到的Pre-regulator:, s0 S* ?5 U% L
[attach]14508[/attach]
  Q  j3 v3 ^, X+ u' ?; l[attach]14509[/attach]+ X4 Z: w" `' O
[attach]14510[/attach]
作者: RedMeequili    時間: 2023-7-21 08:59 PM
標題: ТЕСТОСТЕРОН - САМЫЙ ВАЖНЫЙ МУЖСКОЙ ГОРМОН
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