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標題: 多大的Buffer可推動NMOS gate [打印本頁]
作者: hiyato    時間: 2010-1-26 11:02 AM
標題: 多大的Buffer可推動NMOS gate
最近做了一個Clock gen，要輸入到NMOS switch的gate，發現輸出訊號不見，
0 N! w% }  _: ?* M7 Z- s) }9 J( Q) a& f6 k5 N* y& }3 ^5 h& H. u
懷疑是gate oxide的電容太大，導致無法推動，在Clock gen的輸出接上一組Tape buffer後，8 Q% v! o( s+ m( T# M

) E" K% R; Z( ]6 R$ V% i4 fNMOS switch 的訊號還是沒出來，不知道是哪邊出問題？煩請版上大大幫忙解決，感激不盡。
作者: poseidonpid    時間: 2010-1-27 05:32 PM
1.你可以先觀察你加上的那一組buffer的每一級的輸出是否正常。9 }6 k; Z- ^) S7 q( j
2. 你的NMOS switch是接到哪裡?? 電路畫出來勝過千言萬語。
作者: hiyato    時間: 2010-1-30 12:02 AM
0 q8 l9 Q: C- w: u- g

3 q9 F' h0 r7 [# T; ?5 l電路示意圖，如上圖所表示，一個簡單的sample & hold的電路，
/ h; _+ b0 R6 y$ x$ t! N0 c標準電壓1.8V，Clock為理想Clock(rise and fall time =0ns；period=2ns)' O) ^. ~" }6 Y. h2 ]7 T0 Q4 n
輸入訊號sin wave (amplitude=+-0.1v；25MHz)9 c' h* V: Z$ h
在理想的switch中，輸出訊號正常。
7 A0 C+ ]2 v2 i- F$ U在NMOS switch中，輸出訊號縮小且失真不正常。
7 c* ]* j4 F' P+ o& b% x  l. Y取樣電容大概=400f F左右。
* \  b/ X$ \) `! y- C先謝二樓副版幫忙解答。
作者: poseidonpid    時間: 2010-2-1 11:13 AM
1. 因為你的clock gen是用理想的clock信號給的，所以加不加buffer都沒差，(加了可能變差)
0 J$ v  M1 z8 ]$ X) C2. NMOS switch 在trun on時會等效於一個電阻，所以會形成一個RC電路 (即充放電)，因只開2ns，速度可能跟不上，不是將取樣時間加長，不然就要把NMOS W/L 加大，讓充放電速度變快。 (不過看你的輸出波形又好像已經到穩定??)
作者: ansgoing    時間: 2010-2-1 04:21 PM
回復 3# hiyato
* C0 U, V" F! X
( ^3 q& m+ ~3 O0 F5 v5 E6 B- [2 r9 P0 {: _; ~2 _  m# j& I4 Y
    學了一課.感謝大家的討論
作者: blueskyren2001    時間: 2010-2-1 09:35 PM
学习一下，谢谢！！！！！！！！！
作者: larrysky    時間: 2010-2-2 12:05 AM
又學習了一樣　　感恩!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: hiyato    時間: 2010-2-5 12:42 AM
回復 4# poseidonpid
2 f- m6 Z9 F. t( t! _
- R0 _$ h) s! J6 K% f4 Z! r7 I8 [3 w先感謝副版詳細解說，再試著調整Sample rate與MOS size試試看。
作者: lilyyulan    時間: 2010-2-5 12:56 PM
又长知识了，不过还要回去分析一下
作者: li202    時間: 2010-2-9 09:21 AM
為什麼要回應才能看到圖6 T" I; E# ^. e4 r
這樣別人怎麼幫你回答
作者: ysp500417    時間: 2010-2-9 06:44 PM
ok increase the width of NMOS ,reduce the value of capacitor
作者: rice019    時間: 2010-2-10 11:10 AM
我也看一下電路的情形
/ c  i& y, F+ [3 I# O所以回覆一下
作者: rice019    時間: 2010-2-10 11:15 AM
設計SWITCH時可以先跑一下RON的值
, `7 A8 ^9 b& m% C# k列成一個表8 r3 h1 h+ f3 h
之後看表拿進去套用即可2 a# `+ x1 |0 J% O7 Y  z
此外此電路SH電容不大
% V0 ?& r& `( M) |) g9 r% C會受到charge injection & clock feedthrought的影響也要考慮進去
作者: xflying    時間: 2010-2-23 12:44 PM
回復 13# rice019
* S, m1 y0 e6 e
& R; e6 X. m% T2 n, A% ?/ x. P7 V# P  o. P
    看下原理图，回复先，2ns  ~500MHz
作者: winston5231    時間: 2010-5-5 03:59 PM
想看依下電路圖...方便了解
作者: Malong    時間: 2010-5-6 05:01 PM
先看一下圖，幫助了解一下狀況，好看看有沒有合理的解釋
作者: Malong    時間: 2010-5-6 05:15 PM
看你的輸入電壓和工作頻率，我猜你是想做Dickson Voltage Multiplier吧?2 w0 u" @3 N- J' M5 K8 w
由於輸入電壓非常低為0.1V，且為Sine Wave，  F* E8 c! h5 V4 C: J* H) c
在此一狀況下，輸出會被MOS Rds-on所損秏掉，2 N( D% F4 B: X' c
一般來說，Rds-on與W/L成反比，但是光加大MOS的W/L效果有限，且不適用!
/ F$ Y! D- z$ f0 y6 u看你輸入電壓為1.8V，想必是0.1um Process，
  N0 v4 _1 R3 S/ v  J建議你改用Native NMOS，相信能解決你的問題。
作者: anguschen0917    時間: 2010-5-7 03:22 PM
想看依下電路圖        ...
作者: Zuman    時間: 2010-5-9 07:42 PM
为什么电路图要设置成回复可见呢？？9 Q+ V0 j' _3 _7 w" b3 P" M
前面说的不错，应该调switch的宽长比，电容最好不要减小，以免误差增大
作者: kj.guo    時間: 2010-5-9 08:40 PM
一方面需要clock的buffer 具有足够driving 能力，
0 ?) O) c: X5 @' d# d% O! y! @另一方面一定要run switch的RON（一定要sweep 所有可能的工作电压差的情况）
作者: illusion57ban    時間: 2010-5-9 09:38 PM
想看依下電路圖...方便了解 上了一課
作者: semico_ljj    時間: 2010-5-11 09:14 AM
看看讨论和电路图
作者: fengxing9999    時間: 2010-5-11 10:30 AM
回复了才能看到电路啊
作者: 585123yun    時間: 2010-5-13 05:33 PM
謝謝大大的分享~知識因分享而壯大！
作者: zigweisen    時間: 2010-5-20 10:44 PM
感謝經驗分享 希望有助於工作上
作者: bancroft    時間: 2010-5-21 01:26 AM
看個電路~了解一下是什麼問題??
作者: squirrel316    時間: 2010-5-26 02:11 PM
先看一下圖，幫助了解一下狀況，好看看有沒有合理的解釋
作者: rai_kai    時間: 2010-5-27 01:02 AM
看個電路~想學習一下以備以後用的到~
作者: wjie8716    時間: 2010-6-22 09:36 AM
想看依下電路圖        ...
作者: e90008000    時間: 2010-6-24 06:56 PM
來看一下電路圖，學習學習。
作者: bernie820    時間: 2010-6-27 03:14 PM
呵~~~~這樣說好難懂喔!!!# C, `" m2 Y9 M" Q8 D: h$ z7 ]5 e

) W7 R! F4 _( J( v2 S畫圖畫圖!
作者: 逆鱗    時間: 2010-7-10 09:41 PM
了解一下，充實自已~~~
作者: jsp0520    時間: 2010-7-11 11:08 PM
我也有做clock gen 看看別人的問一也不錯
, h& O, o, W4 T- V; ]其實是為了看圖的回覆= =
作者: angelwin    時間: 2010-8-9 10:59 PM
poseidonpid 正見!
/ m8 i& c8 |  ?& `! N# Q) @改变宽长比試一下0 g& V7 u* b* N+ `+ |) k) Q
和buffer没有關係啦
作者: chriskomh    時間: 2010-9-9 11:32 PM
學習學習!!8 Z, v* B8 T9 \3 E4 u& N4 x
趕快來看看>"<!!
作者: hisanick    時間: 2010-9-11 01:28 PM
回問看電路圖.....要回才能看，這樣還要令打一篇回文 = =
作者: hisanick    時間: 2010-9-11 01:32 PM
看 clock 頻率多高吧，加大 nmos size Ron 變小 但是繼生電容也會跟著變大，這對理想 source 影響可能比較小，但是如果是實際做在電路內部， R 跟 C 就是個 Trade off
作者: yh529    時間: 2010-9-13 03:40 PM
看图说话，呵呵，学习一下
作者: b0bma    時間: 2010-9-27 08:29 PM
看一下電路圖!!
+ H- D# C9 M! o. \, A" K$ H還付一下先~~
作者: juro0827    時間: 2010-9-28 10:55 PM
多看多學# w' g2 V- N# |: e: V( N
謝謝大家～～～～
作者: seantu    時間: 2010-9-29 02:12 AM
想看電路了解一下，多看多學。
作者: karl.cao    時間: 2010-11-13 09:11 AM
这个是个头痛的问题，学习了
作者: cwt1128    時間: 2010-11-25 10:37 PM
看一下原圖，回一下。
作者: kenlino    時間: 2010-12-6 01:31 PM
看看具体的电路，多半是寄生问题~~~
作者: jacky_123    時間: 2010-12-8 10:21 AM
學了一課.感謝大家的討論
作者: angelwin    時間: 2011-3-3 12:07 AM
想看依下電路圖
作者: 雷迪斯    時間: 2011-3-13 01:37 AM
為了看電路 我也來回覆一下
作者: tjumicrosoft    時間: 2011-3-13 11:07 PM
設計SWITCH時可以先跑一下RON的值: A9 Z0 J  B% y: P& b2 L5 _, {
列成一個表4 C3 `# B0 H. j& n6 }3 f
之後看表拿進去套用即可
, ~" [2 \5 \6 y+ h7 _0 n" M此外此電路SH電容不大
/ G# {) J" I5 e8 s( f9 p! a會受到charge  ...
/ V9 G3 {/ D$ P# Y% c' v/ v0 Yrice019 發表於 2010-2-10 11:15 AM

, X" g$ I  w( t4 J
5 k' D' \' }4 m) d( |2 ]8 S0 S! h. W' N& z- ~% L8 d
    這個主意不錯哦，挺實用的
作者: irwinluo    時間: 2011-3-15 12:08 PM
看一下電路圖
8 Y* h  V; x4 M( d: ]  P" l' A否則不知道咬怎麼解釋
作者: tcwu0520    時間: 2011-3-15 12:31 PM
我也趕快來看看，看到圖才有辦法回覆
作者: scott5577    時間: 2011-3-25 11:28 PM
我也看一下電路的情形
( Q2 m* M# A( E( t" W9 n所以回覆一下
作者: u9513349    時間: 2011-3-27 06:00 PM
我想看原PO電路,所以要回復!~!!!
作者: ffsher100    時間: 2011-5-24 11:50 AM
為了學習....怎樣都要回復一下
作者: toffee186    時間: 2011-5-26 09:42 PM
來學習一下，希望能讓自己多長知識一下
作者: xiayixue198402    時間: 2011-7-4 02:53 PM
看图学习，看能否帮上些啥忙
作者: suewe    時間: 2011-7-8 06:13 PM
回覆來看原始mail的電路，看能不能幫上忙!
作者: sslin    時間: 2011-7-8 11:06 PM
想看依下電路圖...方便了解
作者: ONLYFLYSKY    時間: 2011-7-21 07:57 PM
這，問題還不錯，希望在佈局工作中能夠有所幫助的知識。
作者: starfish311    時間: 2011-7-27 09:04 AM
又學習了一樣　　感恩!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: starfish311    時間: 2011-7-27 09:04 AM
回復 3# hiyato 7 o7 B/ x4 m; |: t; D; ?0 s

/ u0 ?9 z5 U. g# J  P+ t+ Y4 T! ^
   
# ~& d+ ^3 T$ O# ]  U/ O) V又學習了一樣　　感恩!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: k200630901    時間: 2013-3-7 09:31 PM
想看依下電路圖        ...
作者: m851055    時間: 2013-3-8 07:42 AM
我也看一下電路的情形
: y) ^' Y) M! @* j2 O- H$ B/ M所以回覆一下
作者: silverpuma    時間: 2013-3-15 05:42 PM
本帖最後由 silverpuma 於 2013-3-15 05:43 PM 編輯
6 t# {- _( u+ u! w: u+ w+ J; d& U% e/ A! j# y; b8 `
回復 3# hiyato
  b2 Y, t  w7 V( }0 q* @
6 e' t! ^+ j" x: X, x
: P8 e6 ?7 X2 P$ P( D1 T    先看看电路再说，主要是RC延迟吧。。。。。。
作者: sd5517805    時間: 2013-3-17 09:53 AM
你的NMOS switch是接到哪裡?? 電路畫出來勝過千言萬語。
作者: sd5517805    時間: 2013-3-17 09:59 AM
回覆來看原始mail的電路，看能不能幫上忙!
作者: power51920    時間: 2013-3-26 09:17 PM
我也看一下電路的情形- i; O" A9 \" H7 Y1 A! ?
所以回覆一下
作者: mylive818    時間: 2013-3-31 10:05 PM
來參考各位前輩的意見~~~謝囉
作者: weidianwj    時間: 2013-4-1 08:24 AM
学习一下. X  \4 f0 g3 F7 s
学习一下
7 r; K7 C. ^9 C5 ?, e0 g学习一下- M+ N! Q# _0 P! T) i  _7 Y
学习一下
作者: e1033872    時間: 2013-4-23 09:13 PM
想要了解有關buffer的原理% [/ D1 `! Z7 e0 y' O$ E$ t/ M0 g% Q
來學習一下
作者: Atlantice    時間: 2013-5-16 12:59 PM
想看電路圖學習一下，謝謝~
作者: s010191    時間: 2013-7-17 08:23 PM
回帖..看一下電路圖6 @: \3 {% x+ D( r, q
謝謝
作者: cc316001    時間: 2013-10-1 05:41 PM
建議你先將mos假設在操作環境4 @  z5 f( D; d( y! o$ T
在下指令模擬出寄生Cap8 z# `* h: o- V/ b) h6 G1 e, `
在依照你的需求設計drive
作者: Clemens71    時間: 2013-10-13 12:09 AM
又長知識了   感謝各位強者的解說!!!!!!!!!!!!
作者: cc316001    時間: 2013-11-12 09:41 AM
建議先萃取出Gate Cap# h) P6 g! {+ \; |" o
在反推回去計算需要的電流
作者: ineedbed    時間: 2013-12-12 07:49 PM
學了一課的樣子，感謝大家的分享!
作者: steady    時間: 2013-12-27 12:38 PM
回复一下，看一下那个电路图
作者: steady    時間: 2013-12-27 12:40 PM
会不会是input signal的vcm太高了，导致nmos开启程度不足，等效的res太大了？
作者: line520    時間: 2014-1-6 11:08 PM
回復 11# ysp500417 ( K4 X. A& x1 v4 {/ C

  L/ z. Q# l  V# Z+ z3 u8 K2 _; v! k# ~# T
   
; C3 F( O# I* z* n" ~) v雪芙外送茶坊LINE：qq12398765 sky：qq12398765q 及時：qq12398765
作者: line520    時間: 2014-1-6 11:09 PM
回復 76# steady 8 F9 G3 z* ^7 w+ O

) J: y0 D, f0 }; D- `9 `6 P: I: Y" x6 R( b3 v, z: l$ d; l
   
5 C  I' P2 }- A) v* D4 v; a5 R% H7 T" A' o; W. Q# E" H' n& F
. L" X& h  f4 r9 Z
雪芙外送茶坊LINE：qq12398765 sky：qq12398765q 及時：qq12398765
作者: line520    時間: 2014-1-6 11:10 PM
回復 4# poseidonpid
7 f3 j5 |5 b$ M- a( o) X
( [+ Q+ H& x* R5 n
) U/ q; W: N1 F3 n- V; u    ; ?0 F7 q3 b$ M+ z
雪芙外送茶坊LINE：qq12398765 sky：qq12398765q 及時：qq12398765
作者: corel    時間: 2014-2-7 04:08 PM
我先看一下电路示意图  怎么要回复才能看啊
作者: q37q37q37    時間: 2014-6-24 10:47 PM
回復 3# hiyato
( \  K: I+ \- F. P0 \2 @1 p8 ^學到了一些寶貴的經驗  謝謝大家
作者: joe24680    時間: 2014-11-22 09:46 PM
應該是buffer增加他的驅動力
作者: zxcjeff    時間: 2014-11-28 11:53 PM
想看依下電路圖
4 W0 E/ z$ L1 l0 j! B4 _最近也在做這個
作者: ff1268    時間: 2014-12-13 10:49 PM
上了一課了，類比真的是很複雜阿！
作者: hoodlum    時間: 2014-12-14 12:36 PM
看不到圖, 只好回覆一下
作者: liuyoyo    時間: 2015-2-27 02:50 PM
ok increase the width of NMOS ,reduce the value of capacitor
作者: Leon-Liu    時間: 2015-5-8 10:13 PM
V
, T* F3 m5 Q/ k% L* F7 B6 h
作者: alienwarejian    時間: 2015-5-9 05:21 PM
学习下，谢谢
作者: loisyeh    時間: 2015-5-31 04:40 PM
回帖看電路
7 s1 Q' i8 e: F1 q9 A1 H了解學習一下~
8 {! {6 w& s" s3 j4 S- E' }7 N
作者: 930709    時間: 2015-6-1 10:42 AM
又长知识了，不过还要回去分析一下
作者: AIC6632    時間: 2015-6-17 08:57 PM
頻率多快呢？. y7 v' @7 T% g. O6 Y0 [6 u
說不定ＮＭＯＳ動作速度跟不上) {3 f: I4 G0 z) v* I- R* K
作者: korker123    時間: 2015-7-14 11:09 PM
poseidonpid 發表於 2010-2-1 11:13 AM
4 O0 \% y$ H" C8 {1 K. L1. 因為你的clock gen是用理想的clock信號給的，所以加不加buffer都沒差，(加了可能變差); S' i/ D, `! J7 g9 r) F
2. NMOS switch  ...
8 f# @+ Y7 M* ?9 X) y, B* E; O7 W3 x
癌! 不錯 學到了~~~謝謝# k' G$ Z1 ]3 `% ^' o# i! f
作者: ff1268    時間: 2015-7-26 01:15 PM
謝謝各位！！又上了一課^^. l4 \+ b) g' K+ D) m" z# j; ]
對開關又更進一步認識了
作者: grant7163    時間: 2015-7-30 03:13 PM
又长知识了，还要回去分析一下~
作者: stanan2    時間: 2015-8-2 12:13 AM
各位大大都好厲害喔又上了一課了1 k, C, z6 k5 p
作者: gm2260954    時間: 2015-8-13 04:32 PM
進來學習一下，看一下自己懂不懂，謝謝分享" W, z$ s+ D( |6 M) m* C3 v( `

  j8 H( t5 [$ ~  V  b
作者: GordonChong@FB    時間: 2016-1-19 01:44 AM
来学习一下，谢谢各位
5 @" v5 Q: z+ S9 Y2 X
作者: 洪沅瑩@FB    時間: 2016-2-17 10:18 AM
不好意思～想借看一下電路圖～
作者: 蔡宗瑾@FB    時間: 2016-6-9 01:09 AM
想看一下電路圖，留言回復一下otz
3 e. y1 b- E* J0 C  ^



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