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標題: Laker_L3 V.S Cadence Virtuoso的差異?? [打印本頁]
作者: netspriti    時間: 2009-9-15 11:41 AM
標題: Laker_L3 V.S Cadence Virtuoso的差異??
如標題5 j0 M0 ~: H' ~5 G& O6 L" I
最近主管在問這2套軟體的差異在哪7 H* `# g2 P& ?8 u8 V+ x! e) o2 u( m3 J
小弟目前了解的是5 ?% O4 `& s  D6 {7 i
1.價錢不一樣.LAKER便宜很多
% c; v$ C. z( w" D" ^2.LAKER很不穩定常常需要重開.一天下來重開個10次算家常便飯
/ f' Q! o! L# Z/ O: q, p, h, ~3.LAKER的MEMORY常清不乾淨.導致常常整個跳掉或死當
( k/ k* i2 i% S5 W! @* J: J以上是小弟粗淺了解的幾點0 X! R5 h, i" W- j6 V7 T
有大大的公司也會這樣嗎??
" g8 j6 ^. S7 ]2 A& l+ W- Q9 x對這兩套軟體的差異小弟也想多了解一些
+ {7 p4 ~+ |+ O5 v1 M* `麻煩版上了解的大大們解惑
5 g1 K/ r, m/ R. _不甚感激
作者: clarkhuang    時間: 2009-9-15 12:28 PM
看你買的功能吧 價錢來說如果單純做佈局用 應該VIRTUSOS比較便宜吧
# M( `4 D4 ^& ~( x3 N/ r3 {$ v! @8 i# E2 Q9 r' b
簡單說 LAKER比較人性化   不過只要用習慣  都還好啦
作者: qqaaw    時間: 2009-9-15 12:50 PM
出道最久當然是VIRTUSOS 相對也是比較穩定
. |0 T7 v' J5 V6 w然而LAKER 也是有一段時間了 不過他的版本更新越來越好
) r0 ~. e4 k6 {畫layout速度不輸給VIRTUSOS 現在最新版的LAKER 可以利用$ \+ G6 m+ z9 y
電路圖 來去畫layout 相當不錯 個人推薦LAKER
作者: skeepy    時間: 2009-9-15 09:43 PM
LAVER_L3跟VIRTUOSO的啥版本比? XL?
/ E9 g& e+ R$ d. c' `: C3 A對電路一直改的話,L3不太適用.
作者: jkchien    時間: 2009-9-16 01:07 AM
原帖由 qqaaw 於 2009-9-15 12:50 PM 發表
9 }! i& u: y6 C) D( D出道最久當然是VIRTUSOS 相對也是比較穩定
7 q, P7 r  b2 b) R0 |然而LAKER 也是有一段時間了 不過他的版本更新越來越好
( e; M' y0 S  @畫layout速度不輸給VIRTUSOS 現在最新版的LAKER 可以利用; F0 N# g& O+ R) C2 W$ N& A3 `
電路圖 來去畫layout 相當不錯 個人推薦LAKER

! G" k1 W" B2 J4 p3 u電路圖與佈局圖作自動化的連結在Virtuoso XL版本是老掉牙的功能，只是最近LAKER多了ECS的電路功能並且改善與提升為自動畫繞線系統。這些在cadence design-frame II早就整合，由composer+virtuoso XL+PDK+Soc-encounter，便是完整的軟體套件。. T. F; r- l8 F! ]7 M! D. V) w
由於cadence在ic5141佈局上有三個版本，若是拿schematic entry tool+Laker L3的最新更新版則應該對比於composer+virtuoso XL版本功能上會比較相近。
% N* G. `; f+ ^5 W( k( X4 p6 C" j9 t' C6 ]# i" n6 E( X" e- e
若是單純以layout功能來比較，應該是Laker L3 VS. cadence IC6 layout editer，因為IC6的畫面將TURBO功能直接設定為快捷按鈕並且設定於編輯視窗內。這兩套軟體都各有領先之處。不過，virtuoso layout edit 的確比較穩定。畢竟全球近80%採用，該修正的早已經修正差不多了。而Laker則是台灣研發團隊開發，當然要給予大力支持，優點是人性化。% s8 M+ }- c/ H; U5 x0 A- Z5 }" F
: h0 a$ z. J" a3 x0 [/ I, b
無論是哪一套EDA Tool，最終功能將越來越近似也會彼此互相領先，這對USER來說是好事情。  y3 t8 l' u+ n& H5 F
只要熟悉工具且佈局觀念正確，用哪一套都是一樣的。
作者: netspriti    時間: 2009-9-16 11:11 AM
標題: 回復 5# 的帖子
大大回覆的好詳細喔: R8 J" e/ ~0 u! C' [' e
獲益良多呢' E, `: R' g  P3 V* L
讓我更多了解到它們的差異
  a0 p3 q: X2 c6 I4 V  f謝謝您的解說
作者: kenji1208    時間: 2009-9-16 01:29 PM
原帖由 jkchien 於 2009-9-16 01:07 AM 發表 & P/ Z& m% }+ w. V/ l# F

; y  g& R: ?' t6 `電路圖與佈局圖作自動化的連結在Virtuoso XL版本是老掉牙的功能，只是最近LAKER多了ECS的電路功能並且改善與提升為自動畫繞線系統。這些在cadence design-frame II早就整合，由composer+virtuoso XL+PDK+Soc-encou ...
* X. G2 b& A/ W$ u$ u
謝謝jkchien大大這麼詳盡的解說
作者: man52013142002    時間: 2009-9-16 05:03 PM
回覆的好詳細喔獲益良多呢讓我更多了解到它們的差異謝謝您的解說
作者: veteran    時間: 2009-9-16 11:54 PM
據我所知，Virtuoso已經比Laker便宜說。
作者: netspriti    時間: 2009-9-17 11:19 AM
標題: 回復 9# 的帖子
是這樣嗎??+ g1 M8 Z6 _' V/ \, I
有比LAKER便宜??: B. o8 o4 }# m, ?% {2 V' Y! X
如果是真的的話那當然要選擇比較穩定的系統阿
作者: clarkhuang    時間: 2009-9-17 12:46 PM
對呀 我們公司會選擇用VIRTUOSO  也是因為詢價後比LAKER便宜才買的
/ v  A  z+ a# x: H" i8 q7 `8 h  b
3 P( B5 a$ ^) Y: R+ i1 D主要是因為副總在國外工作  都是用這套
作者: 12345    時間: 2009-9-21 01:32 AM
debian5.0灌laker L3,劃了半年了也沒當過
+ M; d/ A6 z3 w" ~更誇張的是之前debian4.0 灌laker L3劃2年也沒當過
作者: jkchien    時間: 2009-9-24 09:11 PM
標題: 回復 12# 的帖子
我相信軟體會做商業行為銷售
5 [+ b- `/ b6 k9 D, o一定經過相當多次數的模擬驗證  J! U+ S. Z6 u4 R
因此穩定性會有一定程度
, h8 X$ K/ j% R# A
7 `0 z; D5 b( J1 h+ U通常在改版或是增加功能的時候才會有不穩定的風險。# \1 S; B3 y& L( U4 k) F
不過3 f) T4 a9 _2 w5 p2 j. Z+ B
我想提出另一種觀點( t0 g% B: F5 X8 U! x. T

8 n" n2 v( V2 A軟體是被安裝在硬體上，並且應用軟體需要先有系統軟體+ a- F9 u; g: Y1 V' Q8 b
所以應用軟體的穩定性只佔1/3比重，因此不能把穩定度完全怪罪軟體+ g" b& e* n9 y2 @, o9 u
不同版本的核心對於軟體的穩定度有很大的影響，這才是重點+ F' R3 R  ]) K, L' i9 i
所以EDA會建議安裝於某版本系統會比較穩定。
7 O  ]( k3 V6 ~6 z
1 i! ~7 |; x9 v, r6 \4 ?國外大都是用工作站來安裝，硬體本身就是針對工作站研發的，自然比較穩定+ h& Q  Q0 f% R4 N! `. ]
國內大都使用個人電腦PC來安裝linux系統，這種硬體架構本來就不是針對工業等級軟體研發，自然會比較容易有問題1 M6 S( [0 l1 `+ K3 `9 k$ V9 J

2 u& K) d6 o# R$ W% b- s4 R因為要服務國內外的客戶，每一家公司的佈局與驗證軟體我都熟悉，國外常用的和國內好用的，我想任何使用者都應該給予支持，如果沒有這些EDA
9 O5 ]% D, q# I6 w& n; l5 sLayout 工程師工作會很辛苦4 d9 v% S4 O  c2 ^% V- f
任何獨大的EDA 廠商也不太好
. n/ s2 ]. M$ z1 n6 f/ j7 G因為當你遇到問題時，有可能EDA廠商因為獨大而客戶太多需要服務，自然就會降低服務頻率與品質
" Z! f* `5 L' |+ s2 J  K0 X$ t0 ^' x只有維持多頭市場，EDA廠商才會將客戶放在第一順位。
; p) [2 S$ ~' A# J2 G
7 D9 E. o+ j1 K' n/ o佈局工程師不應該被軟體綁架而是善用軟體來完成工作。
. S* v4 T' _! \; E5 L8 t軟體商和使用者應該是雙贏的同一邊才對。- [0 o8 H1 k6 v6 w- L
純個人觀點
作者: veteran    時間: 2009-9-26 11:35 AM
蠻認同jkchien的觀點的。任何軟體都各有優缺點，就善用公司有買的吧。2 A) G% i- k& a( V/ P# N

- m$ W& U/ }* ]8 d$ pVeteran
作者: sunwely    時間: 2009-9-28 02:11 PM
感謝分享!!
+ _6 K2 C7 m4 U) x$ f& S
- ~6 M/ s2 C3 @: n! p' s- V4 e6 X感謝分享~
& }- M$ z( ^0 C2 D; ^3 `" Y8 S% \+ q  R  V9 x: y
[ 本帖最後由 sunwely 於 2009-9-28 02:13 PM 編輯 ]
作者: yytseng    時間: 2009-9-28 09:54 PM
最大的差別在於 IC6 支援 Open Access
, M- G1 \; _$ @; {* SLaker 雖然一值想推出OA 版本 但是基於db format問題相容性不是很好+ h5 I  M7 E# D* o  U7 i

- y/ K: d* r% V, u2 v- z( G6 R至於穩定性,會當的應該是你用盜版或是不會裝
( U+ p$ w5 B- G5 n0 B1 t買原版的話用力call AE過來弄到好吧! v: x! D5 o, Y: e. _3 P5 I
價格的話我不清楚,比便宜可以去看安仲的,功能不輸 laker4 Q) z. b& }- i3 e

# r( b7 R- U& n6 K2 g4 ]至於用哪套看你們公司) g( w" e7 c, D# o" o. o5 l* ?6 ]
大公司通常都買因為這種軟體很便宜
9 H! q8 ~' I4 k: k* U1 _0 ULaker 用tcl 比起舊的 skill好 program,但是 IC61之後 Virtuoso 靠OA又贏回一城. k+ `& h  T  T$ l% s7 p1 D$ z  P
這裡是指大公司裡面寫CAD程式的人觀點...不改介面的我覺得可以用便宜就好
作者: yytseng    時間: 2009-9-28 09:59 PM
前面有人提到穩定性
: D' \( O- W6 ^5 l+ X" |! R& Q: R現在 Linux box 穩定性 > 工作站喔...
. L$ Z. ~# \3 J3 w$ q! {+ r我有個同事 981天沒登出系統被點名呢
: f- j; `1 M2 L$ d; y' l% _目前工作用的都是 Linux
# \, M% h* c9 |! ~$ M# v! {; U9 @' W7 i8 a! Q' ?  L: e
+ ]1 f- _) C9 Q  w' _1 i4 T8 T5 F
另外軟體開發 也是都在 Linux 機器+ Q! @! v% B1 {6 z; S
至少CDNS 跟SS 都是
" B6 O; I# C1 b; Z  b$ J! i' p新版幾乎都只有Linux (Red Hat Enterprise 3,4,5) 如果你是什麼fedora之流的當了別怪寫軟體的喔
' P! e( t% V; c1 N你要Solaris 版本還要等呢* Z8 Y# X. W) v: H
+ x9 D: r+ G: h8 g  Q
[ 本帖最後由 yytseng 於 2009-9-28 10:00 PM 編輯 ]
作者: netspriti    時間: 2009-9-29 02:00 PM
公司使用的laker當然是正版的阿8 x, H4 G) q' Q: \8 T: T
會當掉的問題& a2 T9 [9 t) P4 k# M
AE的說法也一直都是說下一版會改善
( n$ W% H% Y7 E! M結果勒??( }+ p* `. Q, g
沒有!!
作者: dysyase    時間: 2010-4-18 11:17 PM
我比較喜歡~LAKER
" b$ R) M0 S0 I
$ W) G0 A- e4 i+ s希望任督二脈後~能讓功力大增~就能鈔票大增~分到的股票大增~~提早退休就空閒時間大增~~~最後就是~把到的正眉數量大增
作者: siangabsence    時間: 2010-12-1 05:38 PM
我不會用 LAKER....很糟糕
作者: tcm099    時間: 2010-12-6 06:05 PM
我兩套都用過分別在新舊公司& d6 O1 X8 N0 p' l% `) q
最直接的心得是 公司買的起 用的習慣順手 就OK7 c" ^) V5 J* ?8 O  B7 f, M! v/ k( {

- h) ~) C1 {* s/ s1 u" S不過我還是投laker一票
9 w+ T% J. ^7 v6 ?, T因為目前是用laker+calibre 很順手
' ~, g" X9 x! f5 e; G而且L3版本 讓我覺得最最最 大的驚喜是.......1 U# Q) u' {2 D+ A; C
他的Hierarchical Net Tracer (highlight Net)的速度真的很快..9 e2 M; p7 u9 h& Y
而且不小心點到POWER 都不怕當 ^^
作者: dysyase    時間: 2010-12-12 03:41 PM
sun workstation1不是打包收工了嗎？？
$ m, D6 {4 L! v0 C傳說～只是傳說唷～大家閒聊時傳著說得3 V1 C% l6 _7 }# b9 k! ?
以後沒有新的sun機器了都要改用x86 server了



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