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標題:
請問Hspice-transient分析的疑問與FFT,感恩!感謝!麻煩了!
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作者:
henry90176
時間:
2009-7-21 12:59 AM
標題:
請問Hspice-transient分析的疑問與FFT,感恩!感謝!麻煩了!
小弟我在模擬一個簡單MOS switch取樣電路的解析度時有一個疑問,
% m* P+ f. X' y2 q% E: y
以下是我的CODE:
6 k; j" t: B/ j3 X# y# o' W
vclk vclk gnd! pulse(0 1.2 0.125n 0 0 0.125n 0.25n)
5 y0 x9 p) m9 c& B0 B# k6 z
vclkb vclkb gnd! pulse(1.2 0 0.125n 0 0 0.125n 0.25n)
7 Z; n( t( m& [) }9 r9 x9 a
vinp vinp gnd! sin(0.8165v 0.2835v 0.125g)
' C; ]5 ?+ f y
vinn vinn gnd! sin(0.8165v 0.2835v 0.125g 0 0 180)
1 {! \- r# D. L
.tran 0.25n 8.1875n
# q3 \; n% D# V* x0 q
.fft v(voutp,voutn) start=0.1875n stop=8.1875n np=32 freq=0.125g
/ i* B) y3 X+ f0 _9 k3 p9 o8 C
以上幾行,表示我的CLOCK=4G,
: f( I2 c, K5 Q* _) g
想請問各位前輩".tran 0.25n 8.1875n"這一行的取點間格對嗎?是0.25n嗎?,
: ]1 C @+ |9 }& z \# E/ o* B
那如果我取 ".tran 0.0001n 8.1875n" 又會有什麼影響?
A7 w+ Z7 w9 s w: E2 i: d
我有爬文看過相關的討論,結果發現.tran的取點間格,都是為sampling time,但我這裡有了一個疑問了!為什麼?
. O, L/ X; ]9 I5 c* h
以我的認知,m*Tin=n*Tsample這個規則是指做DFT的Data要符合,所以與transient分析無關,
: W- T" S I7 j! @6 _
只要我.fft v(voutp,voutn) start=0.1875n stop=8.1875n np=32 freq=0.125g此行下的間格讓做DFT的DATA時間間格為0.25n
) q5 p# d& d, ?7 j9 h6 Y, X
就好,但是我問過別人也看過其它討論,似乎得不到相關的答案,
. |& t6 [( `& k. v
當然,如果結果沒差,就沒差了,但是重點在於若此電路為一與時脈有關之電路,我發現.tran 0.25n 與.tran 0.0001n 將會有很大的差別,因為我去跑transient的結果發現,因為取點的關係,spice會將clock當做一有Tr與Tf斜斜上升的波,並非我原本設定的漂亮方波,
; J" U0 q4 I7 V5 Q) J( o$ R& F& o
造成嚴重的distortion在clock-edge處發生!
/ G' A, I: I' ], n; o
我的問題是,做transient分析時,取點的間格大小不是不會影響電路嗎?只是取出此電路輸入一訊號後,在絕對時間的x(second)某點的值
, z' _; u; a) v! a# {" [0 h
,所以只要我取到的絕對時間相同,那跟我取的間格不是無關了嗎?
0 @) t2 z0 H. k Z5 B& z+ L
我有去做過與時脈無關之電路的模擬,的確與取點的間格無關,某點某時的電壓值是固定的,
+ M2 T) j1 a/ G
但...那與時脈有關的電路呢?
0 q$ d8 Z, \: M5 S
我覺得spice-transient的運算似乎是把某時的時脈電壓取出,而在沒取到的點做一線性方程計算出值,再內差出所需DFT-DATA-TIME的值,再代入運算得頻譜,但!我的CLOCK並非如此糟!
6 Q" [/ ?& e$ \
寫了一大堆..在於這個問題困擾了很久,所以才上來請教各位前輩,在此先再感謝!
+ ^3 O% ?5 q6 l9 e7 _7 f
不知道以上所說對不對?
7 p8 R) |- Q- ?% z5 m
還有,若真的與transient分析取點間格無關,那我又要取多細呢?是否與我提供的時脈品質有關呢?
7 m+ C6 _1 k* ~0 J7 }' t4 V) o. [# m
感謝!!!感恩!!!
* t6 x/ Q: Y5 |' G' X
) n- }# w- R6 K9 w* v
[
本帖最後由 henry90176 於 2009-7-21 01:00 AM 編輯
]
作者:
finster
時間:
2009-7-21 11:18 AM
我個人比較不建議你使用SPICE中的FFT指令
# m& k8 o) x) ?; S
我之前也曾用過SPICE中的FFT指令,結果出現的waveform和值都很奇怪,試過好幾種設定,但一直不甚正確
: ? a% Z" A" k: X
後來,我是把SPICE的結果用.print或者用.measure的方式把結果存成.txt檔,然後再用MATLAB去計算FFT,結果其waveform和值就正確了
. y0 T0 P) B% x, h: ~# K8 J5 }
SPICE中的FFT我不知道其用法有何特殊之處,但我曾問過不少使用過SPICE的FFT的同事,回答皆是難用又不確定其正確性
- f! n+ n3 k0 `
故而,建議你別困在SPICE中的FFT
作者:
hyseresis
時間:
2009-7-21 01:27 PM
同意版主看法,HSPICE的FFT真的不好用,我的經驗是HSPICE的FFT跟MATLAB的FFT相比較
. l; J2 J9 t: p3 g3 n1 i% i5 T" N" h9 P
MATLAB的FFT其SNR好很多,但是前提是你HSPICE所print出來的數值要正確.
3 u* t! T% K6 c' p, g
相關的MATLAB code跟如何取點其實網上很多.
& z5 i- X l8 c1 s% ~
目前也正在學習,可以互相學習,交流.
作者:
henry90176
時間:
2009-7-23 12:29 AM
感謝 finster 和 hyseresis 前輩,恩,經過我與學長和老師討論的結果也是如同各位說的一樣!
2 j, z) Y# R. _3 u3 @- q
我想,不應該在這邊打轉太久,感恩!
2 X [3 R+ a6 g! A0 W
....只是我在這邊就浪費一個星期...感謝!
作者:
chungming
時間:
2009-7-23 11:52 PM
我試過spectre FFT or PSD function和matlab跑出來的值是幾乎一模一樣的
4 l* B3 W( Q9 n) s# c2 R; s! T
用spectre或hspice因為其模擬軟體計算方式需要一些較特殊的方式給訊號頻率
5 @! q/ z0 x5 `4 k
才能得到正確的數值
& D. @$ q4 m) ^2 E f
可以參考:
9 A- t2 J7 X* H
http://www.edaboard.com/viewtopic.php?t=166042&highlight=
作者:
henry90176
時間:
2009-7-24 12:25 AM
感謝 chungming 前輩,原來還有一個這麼好的論壇,只不過是英文的．．．
& b. x4 X% y3 }
恩．．後來我有模擬出來了！改善後的頻譜結果跟transient看到的東西感覺連接的上了,感恩!
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