stream in 為何同樣的方式卻有不同的結果

野蠻俏妹

某位A公司的layout遇到的問題
已知:一個舊有的gds有一層layer(ex: 76) 在tf file 並未定義
0 Y& [! \5 L; s% p& g6 a  L利用不同的方式將gds stream in進library後卻有不同的結果

) O/ M6 G: W( m' }# v方式1. stream in gds時同時create library
方式2. 先create library再將stream in gds
( P/ z& O& l) W
4 N  y3 _" q, t1 b- X兩種方式在PIPO.LOG 會有INFO : Creatung a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file
但是在stream in後
方式1 >> 在layer的選單可看見此layer (L76)
方式2 >> 在layer的選單卻看不見此layer (L76)
4 \+ u% R  |' D9 Y
7 s1 }5 ]. J4 U% ^  NA公司請B公司的layout try方式2
; T' y+ w0 N( v  q- b* J4 z結果在layer的選單可看見此layer (L76)
5 S( l) ~9 I. x) E
問題來了~
2 V/ o: i! T% H9 i9 R2 s; D為何同樣的方式卻有不同的結果

amanda_2008

这个是lsw显示的问题吧?选择显示用户显示还是系统显示有区别的丫？
不知道是不是这么回答的？
嗬嗬，同样的方式但是系统不一样，设置不一样，结果也会不一样的呢

veteran

所以確認你的問題就是"A,B兩家公司的layout engineer都使用方式2，一家可以看到"L76 drawing"，另一家不行囉？"
0 O; M3 [0 b8 ?! c
) N5 ?+ d; P* v: S# T若是如此，可能性真的很多種。首先，這兩家使用的軟體種類＆版本是否相同，若不一致，很可能得到的結果不同。就算同一軟體＆版本，Stream in的option設不同，也可能得到不同結果。這是妳要先確認的。建議你把兩家的PIPO.LOG打開來看，看在stream過程中，到底"L76 drawing"是否有轉進來，若都有寫，那應該data是有進來沒錯，只是看不到，若沒有，那再去查為何lost該data。再來，就像Amamda回答的，是否可能在LSW中沒設成Valid layer，因此看不到？另外，我建議妳將那個說看不到的那一方的techLib dump出ASCII的tf file，然後看看到底有沒有"L76 drawing"這個LPP的描述，這也是可以確認的一個方法。因為沒有實際case，有點難猜出原因，希望我講的可以幫助你發現問題。要不然，就去找Software Vendor的AE解決吧？！
! H, l$ x3 d4 n- P. c- \/ n1 D0 Y
Hope this help,
( T/ d" x, L, Q" Z! G$ @Veteran

野蠻俏妹

謝謝你們的回答

1 {( c: X! R( g, Y因為我不知道A跟B公司的同事在設定上是否有什麼不一樣
- @" j* n3 C' x/ K! H' U, \所以也沒有辦法做比較

一開始我是質疑環境跟版本的問題
但是又不方便去詢問
  H& n$ D8 m/ u) f6 ~8 K7 q4 {2 e1 A只知道她們的結論好像是若要解決的話或許要問AE
* ~: y6 O5 ~$ ?, r& X0 Y5 J
4 _+ i1 p* [, K$ {1 _% a不過我想解決的方式有很多種
可以問AE也可以找替代的解決方式
所以事後我嘗試解決的方式是
當建好library在做stream in的動作後
可以從Tools>Technology File Manager...>Discard...
, P$ O4 {0 t" L' g7 B4 s刪掉當前的tf重新reloads tf
+ b7 E8 V/ q3 H; h3 w, X這樣就可以在LSW看到L76
3 x0 s, Y4 B/ e8 e* H0 J提供給大家參考
8 t) E1 p$ I/ D, e
! N' ?! x# i/ R) k$ \7 U$ O' d9 `6 V[ 本帖最後由 野蠻俏妹 於 2007-10-15 03:17 PM 編輯 ]

veteran

Hi 野蠻俏妹,

妳這個idea真是新鮮，我之前也不曾想過。但我會覺得有疑問。因為"Discard"表示會把stream-in過程中對tf file的修改放棄不存，而妳做完這動作之後還可以看到"L76 drawing"，表示妳之前存在的techLib中就有這LPP的存在，那也就跟你所觀察到的抵觸"INFO : Creatung a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file"。不知我說的對不對？歡迎指正喔..

Veteran

blackeve99

我有試過~~但我是使用LAKER TOOL
% V3 X$ T6 @" m0 T, G, i你的方法一和方法二~請注意一點 那就是都有沒吃 *.tf 的檔案~
' g- e# i5 O) _) K/ v; x9 t若是沒吃 *.tf 就會出現你方法一的結果~
0 ]# `0 H% b7 h7 a' q若是吃了*.tf 再開一各LIBRARY 再STREAM IN GDS進來,這時GDS上跟*.tf的檔案比對~
若*.tf 沒有L76的定義~~layout就不會出現 L76 這一層唷~~
9 D0 @3 _+ w6 K' ^% k9 d8 V9 g$ ^5 |
  J' ~; J5 S/ ]! T- P希望能幫上一點忙~

blackeve99

再補充一點~~

6 L% g/ \& {+ T3 @' L2 m  D- Ztechnology file(*.tf) 會定義你開新layout LIBRARY時,所用到的層~
若A和B各方若有爭議~~一定要注意都有沒使用 *.tf 去做STREAM IN的動作~
若都有使用~卻不一樣的結果出現~就把雙方的 *.tf 拿來做比對 !!

野蠻俏妹

原帖由 veteran 於 2007-10-15 11:12 PM 發表
Hi 野蠻俏妹,

! S% |; g# R1 i妳這個idea真是新鮮，我之前也不曾想過。但我會覺得有疑問。因為"Discard"表示會把stream-in過程中對tf file的修改放棄不存，而妳做完這動作之後還可以看到"L76 drawing"，表示妳之前存在的techLib中 ...

) l* B7 U9 o; q8 N4 d2 l
help的解釋是那樣
不過實際利用Tools>Technology File Manager...>Discard...
出現的警告>>>is it ok to discard then restore the technology file 'techfile.cds' in technology library 'xxx' from the disk

1 i+ c# X/ A' v. I7 q  l他是對'techfile.cds' 好像不是直接對 xxx.tf 做刪除重新reload


" s! j' U1 C; P% A另外
PIPO.LOG 會有INFO : Creatung a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file
3 D2 k5 p1 G1 S7 \8 C6 }) c
但是實際去看 xxx.tf 並沒有產生L76的定義

怪怪的不知道是哪的問題
! Y7 e% r: @% `  L) b1 k
% r0 j3 v$ q7 v9 Q' w0 q4 F3 m也不知道'techfile.cds'  跟 xx.tf有什麼不同跟關係
5 Z3 q$ u- u+ R因為對'techfile.cds' 開起來是亂碼

veteran

Hi,
3 y' z9 Z( D( \4 l2 ^
我想其實我只要解釋一下下，你就會懂問題所在。

基本上對VLE而言，你一開始拿到foundry的ASCII ＊.tf file，然後用compile或者stream-in的方式餵這個file給軟體，這時候，軟體就會將它的information compile成一個binary檔去儲存，也就是techfile.cds，你可以在每個techLib目錄下找到這個檔，但因為只有VLE可以讀它，所以你用vi是看不到內容的。同時間，也意味著你之前的ASCII *.tf file不在跟你的techLib有關係，甚至你殺掉它都可以。
$ q0 r4 ^# I! S+ j3 q: y
所以Discard功能的message是沒錯的，因為你在stream-in時嘗試去更動techfile.cds的內容，按下Discard軟體就視這些在virtual memory的異動無效，並再讀回原始techfile.cds的內容。
) O4 U& k& z% g
希望這樣可以幫助你對tf file＆ stream-in的機制更加瞭解。
0 u3 J8 i% {2 X- ?- }
Veteran

野蠻俏妹

原帖由 veteran 於 2007-10-21 10:03 AM 發表
6 O: Q$ p" Y4 |3 ?+ g$ jHi,
$ i, Q, }9 b. S0 X; L
! A6 ]3 [5 U9 {# _/ N+ r我想其實我只要解釋一下下，你就會懂問題所在。

2 \+ u" i! q6 Z4 B( C; {1 E基本上對VLE而言，你一開始拿到foundry的ASCII ＊.tf file，然後用compile或者stream-in的方式餵這個file給軟體，這時候，軟體就會將它的information compi ...

* Y8 g9 g; l9 V/ H' L7 B

. S. M% [4 k. Y0 v: y謝謝你
你解釋的很清楚我了解了
: n  R: [6 A( _7 b4 m! @
但是還有一個疑問
' ]* i, P+ A9 A6 v在PIPO.LOG 會有INFO : Creating a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file
請問一下會自動寫入tf file嗎
如果是的話
那請問一下它產生新的layer在tf file但是我開起tf沒有看到它有產生出來
* V, p! z$ [% q3 v! k2 B: Y8 v* x請問是怎麼回事
如果不會自動寫入tf file
7 x8 u: L. N- E& n那是否需要做什麼動作才能在tf file看到新產生的layer

veteran

原帖由 野蠻俏妹 於 2007-10-25 11:33 AM 發表

5 c7 Q4 Z4 i3 ^4 j$ {" ]# t
7 T6 |# Y% s& {7 E# z
謝謝你
你解釋的很清楚我了解了

但是還有一個疑問
在PIPO.LOG 會有INFO : Creating a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file
請問一下會自動寫入tf file嗎
如果是的話
4 t$ c* D, Y, \& d; u那請問一 ...

5 g# ]* W; y5 R9 y. N
就我的認知而言，答案是"會"..
我建議你把stream-in完之後的techLib先利用technology file manager的Save先存起來，接下來再利用dump指令把它dump出來檢查就會知道。尤其特別檢查一下 techDisplays(）section中最後描述'L76:drawing'的那行，關於"Vis Sel Con2ChgLy DrgEnbl Valid"的部分是否都是t，尤其是第1,2,5個。若這部分都全是"t"，你就沒理由在LSW看不到它。這下子就很神奇了。

Hope this help,
" `8 \0 }" ?: [/ [- l2 s. ^; |veteran

( k* R4 A4 G5 u+ C' R- F5 \7 z[ 本帖最後由 veteran 於 2007-10-26 12:46 AM 編輯 ]

野蠻俏妹

謝謝你熱心的解答
我再試試看囉~~
/ E9 A* d) g- m% p& w% z. U
希望大家能繼續保持交流囉~~~

veteran

看來這問題還沒解決喔?還在懸賞喔?若已解決，請告知答案喔...

deepbluesea

還要住意一點 當你在steam in 時techfile.cds 有沒有被lock
  ^$ ]. H, q1 X- z$ {; s6 S如果有的話 新的layer 也不會自動加入techfile.cds
最後還要記得存一下tchefile 才行

deepbluesea

先create library再將stream in gds
此時 new techfile will be created within layer(L76)
) T6 X8 g9 K8 J& w5 K6 ^但系統cadence看不到還是舊的data
這時應該先close data (icfb->file->close data)
+ o+ V) T' C# r( k- {- YIt will pup up a window ask you to save techfile.
click OK
then open the layout again, you will see layer(L76)
if you open the layout without close data, you won't see the layer(L76).
+ ?% p' ^3 e- _6 y; j: x" h' C6 }don't save the techfile by Tools-> Technology file Manager
9 D7 l; s- x' E6 z4 ~It will go back to the old techfile.(這應該是 a bug, 系統還記得舊的techfile)

B公司做了close data
2 |$ E. ~- i, z6 }! a8 K: m% nA公司沒做反而最後還是存到舊的techfile
' C+ S. w; l5 b' n: w
+ @7 B, ~9 I! Yanother way
% }% [1 H# o2 m4 z" ?6 z* `create library   stream in gds 之後
什麼都不要做
. Z) ?9 R; y" V9 Z; ^; P3 m7 G關畢icfb (此時系統早已存了新的techfile)
重新啟動 icfb (you will see the new layer(L76))

( C+ V$ `3 k2 w希望有所幫助