bandgap電路的loop gain模擬

abeiptp

8 b- Y5 b/ i) A6 Q( S: R
一個典型的bandgap我裡面用two stage的OP
" Z, r( r% n$ U, {# Q$ X我要決定two stage 裡的米勒補償電容大小 是由模擬loop gain去看我loop 的phase margin?
所以我打斷迴路Y點和OP的負端輸入 如圖所示在Y點和D點間加入測試訊號再 .probe ac vdb(Y) 這樣對嗎?  
3 h1 F; |) _" W, Z想請問在上面的那種測試方法下  OP的正端輸入我要打斷給他一個DC 接近Vbe偏壓嗎?
) R6 V( ^  r/ B: B, ^; M/ g2 b2 l還是不用打斷 他會自己偏壓好?

或者是要用其他方式去看我OP的穩定度?

之前有一篇也有人發問 但是好像沒啥人回答 謝謝各位了!!
  ]7 n# {3 X& k% f3 K& \" l
以下是 bandgap voltage reference 的相關討論:
bandgap無法將壓差降低  
( q0 j1 N6 G8 hBand-gap BJT 如果 layout 不 match
" k: [$ K: \) G) i; s/ |) j關於CMOS的正負Tc
如何在CMOS process 中做好溫度感應器?
請問有關 bandgap 內 op的 spec ....
3 i- ]6 n, h# S- p- v8 M5 }' Nbandgap的模擬問題 (單N,PMOS組成)
- r7 q+ P4 m/ J: j8 ]! kBandgapDC扫描温度特性时,不能正常工作
+ Q8 b; ^9 F1 v


) ]$ R1 h4 V) h0 C. [3 z/ z9 Q[ 本帖最後由 sjhor 於 2009-3-17 05:57 PM 編輯 ]

tomandrose

use big L for ac break and big C for dc break

kokokiki

打斷的點是有問題,因為opamp的輸入是+/-兩端,只從一端會造成錯誤.
( Z* }3 d* b; o偏壓的給定應是迴路產生自偏壓,手動給定的偏壓會造成偏壓的不正確.

linuxwinner

I think the AC source should be put at the output of the opamp.

zy21

這樣斷環是有問題的。
/ R4 @! y1 A( |1 C7 t( U' Q9 {2 s我也覺得在OP的輸齣斷環比較好，而且直流偏壓點不能打斷，想辦法隔交通直就可以暸。

li202

算一下OP輸入端的DC準位
直接取OP做open loop gain模擬就好~~

novahoward

這是有2個feedback loop分別到op 的正負輸入端，可以想成differential in and differntial out 的方式來模擬open loop ac analysis
所以可以在X, Y node切斷迴路，切斷迴路可以利用大電感or 大電阻+大電容來擋掉小訊號，而讓大訊號通過，
' m. }* T& }$ n0 mhspice的ac 小訊號給法可以在正端給入 ac=0, 負端給入ac=1, probe ac vdb(x,y) vp(x,y)
) J) m9 c% r1 I$ V$ |" n8 l& i參考看看：)

flien

我以前也做过同时断正负端两点，然后正端给ac＝0.5，负端给ac＝－0.5
仿真出来的结果不对，不知道问题出在哪里？
最后还是断的output点。

quantum

我觉得问题在于楼主并不是只想知道OP单个的freq response特性，而是整个环路，所以断开是不行的。
1 V9 z- Z6 o+ P. n3 k( b: x3 F
- f' K1 g$ @, ?( G: r/ V; q- b  ~我觉得可以在X,Y点之间加一个小信号源，一端接X（或Y）, 另外一端通过电容耦合到Y(或X)
2 }" B3 R, i4 n9 [# [% p端，这样可以对应于差模输入情况；
5 \5 F& f- c' |& n3 ?* P% z8 L5 m在X, Y端各加一个电容，然后接到一个共同的小信号源上，这样对应于共模输入情况。

, i& P6 s# Z7 ~1 s' A各位大虾有什么看法？？？

quantum

从Vout点断开也是可以的。

jerwei

原帖由 kokokiki 於 2008-8-13 09:14 AM 發表
6 [' Y( I: k' ~9 {( g2 s9 C# |" J; R打斷的點是有問題,因為opamp的輸入是+/-兩端,只從一端會造成錯誤.
4 c# q" W% F, o0 v; M, r7 Y偏壓的給定應是迴路產生自偏壓,手動給定的偏壓會造成偏壓的不正確.

! d  e8 {" \4 u  O不是很懂為什麼不能在此斷開做測試
可以請先進說明一下嗎,  thanks!
6 F, ]1 ?! E3 P  W& J5 S' ^
因為我是覺得當
dc時電感等效短路,電容開路,此時為迴路產生自偏壓
( c! g- M: \( }- b8 K& {ac時電感開路,電容短路,輸入ac訊號做測試
不會有手動給定偏壓造成偏壓不正確的錯誤

guang3000

原来我仿真bandgap op 的方法错了啊，赶紧再check一下先，过几天就流片了

yoyo20701

小弟也對bandgap有興趣~~~多謝大大的解釋~~~謝謝你

meowy

最原始發問者的斷法已經是對的  這是一個voltage-voltage feedback 可參考Razavi 的書
feedback 那一章講得很清楚

USTM

首先，你的op電路+/-似乎翻個了
其次，打斷的點是有問題,因為opamp的輸入是+/-兩端,只從一端會造成錯誤.兩端分別用大電感斷開加ac=1和ac=0信號

sean_huang

不好意思~~~~~沒做過，所以來看看~~~~~~~~~~

122013137

這是一個voltage-voltage feedback?

wm830128

遇到同样的问题了，仔细看看，谢谢来着

tjuhxz

这应该是没有接反的，这个反馈的原理应该不难
/ I7 ?9 E3 B; I/ X! u* E1 |同时认为，打断从输出打断或者输入同时打断都是可以理解的

jkhello

真不错
、学习了哈，，恩看 来我的加油哦。。。。