關於spectre的使用方法

averyer

各位前輩~
- `6 e5 e6 n8 x7 ^
# M/ U0 p' x# ]  |( K5 e/ @最近在利用spectre來取代hspice

) N) ]1 e5 H7 d8 X  n7 j+ Z$ E用spectre來模擬會和hspice會有很大的差別嗎?

spectre是不是可以直接建完電路後就可以直接模擬看結果呢?

不需要像hspice還要轉成.sp呢?
0 F# x7 G1 t2 y
5 G( E( v3 n3 a' c$ B有data可以參考嗎?
1 h2 _5 u" s. r5 ^7 M: b
麻煩各位前輩了~

shaq

1. 如果你的 spice model 不是 level 28 的，netlist 跟控制與量測語法 (.sp) 都是 spice fomrat,  一切都好說....
==> 直接下 spectre +csfe filename.sp （這是 finister 兄告知的）

) U  P0 V- r( ^+ u2. spice model 是 spectre, netlist 是 spice format, 控制與量測語法 (.sp) 是 spice fomrat
. W1 }; W; Z% M- v0 ^7 b==> 修改 .sp 檔的內容，遇到要 include spectre model 時，在 spectre 語法前加入 simulator lang=spectre；在 spice 語法前加入 simulator lang=spice
- m$ q% R0 O. Y! {* J再下 spectre +csfe filenamp.sp

有問題的話，再上來發問囉∼

[ 本帖最後由 shaq 於 2008-3-25 06:48 PM 編輯 ]

averyer

shaq你好
6 l3 p6 O0 ]- E# g$ h% C. J6 r
1.我是level 49的~我是下spectrespp filename.sp~這樣應該也是對的吧?
0 _: ~+ ~* _8 `
3 _, C; L* Y* w% }/ d! Y2 F2.我有在網路上看過可以直接在composer建完電路後再利用Analog Environment來模擬~
6 X% P6 ~% y  k2 G   (我是不知道這樣可不可以),但在model library需要一個"name.scs"的檔案~這個是要如何  
   取得,是向廠商拿還是自己要建呢?(因為之前也都是使用hspice,現在突然要換使用
  S% }+ D( G9 [; a6 x0 T   spectre,有得不習慣)

% X+ G+ ?" g% z1 @) W! e! U再次麻煩各位前輩了~

shaq

原帖由 averyer 於 2008-3-25 06:51 PM 發表
shaq你好
' a) N" x& S- x! ?" @% m
1.我是level 49的~我是下spectrespp filename.sp~這樣應該也是對的吧?
, ?/ j1 O7 |) C1 p' {+ D* G
2.我有在網路上看過可以直接在composer建完電路後再利用Analog Environment來模擬~
   (我是不知道這樣可不可以),但在model li ...

/ j3 b# s2 W. T. M4 }  E. ]# `A1. 是的，可以這樣下
. R; U% q3 E0 A3 T- {& U2 U
$ J6 [- u4 H9 f; lA2. 通常在 PDK 中就會有 scs 檔...  如果是 level 49的話，好像可以 convert 的..
* a2 Q' x- _6 V! q& u; y2 ~我手邊沒 userguide，就麻煩您找找囉

averyer

shaq你好
4 {3 ?! I8 X5 {9 I' |2 S
6 Z0 x8 u1 d$ r5 E5 \你說在userguide有說如何轉成scs檔的嗎?因為我有看了一些關於spectre的userguide

3 Q! z# P" U# s) \) o% e, T" s$ V但沒看到有提過這個~所以若直接用spice的model library是不行的囉?

! P0 P* Z' q0 I( i& O8 P5 t因為我聽我老闆說~他有看過說直接在composer建電路,然後"點幾下"就可以順利跑出要的結果~
- _4 [# Z! n: Z0 V
+ ], P7 q2 i6 g8 H, B$ b- a. Z但使用hspice和spectre差在哪裡啊?

spectre不是rf在使用的嗎?

finster

spectre的library model和hspice model是不同的
3 I2 R0 G3 [$ A8 Y/ t8 Z5 J至於spectre的library model要看製程廠有沒有提供,如果沒有,那就要用spectre +csfe filename.sp指令用hspice model來跑模擬
! `9 K2 [; q+ ^0 S' t7 B6 `" Xspectre有好幾套版本,其中有專門跑rf的,一般版本的spectre就可以相容於hspice,若要用spectre跑rf,需額外再向spectre tools廠商購買(費用不便宜)
2 m9 x" c0 U( `2 a另外,誠如我剛才所言,spectre的library model和hspice model會不一樣
所以,兩者跑起來,基本上performance差異不大,不過,如果有遇到一些很怪異又很靈敏的電路時,基本上還是建議用hspice跑hspice model,或者以spectre跑spectre library model,我個人曾經遇過以spectre跑hspice model,結果結果卻很奇怪,當然,這是極少數的情況,後來有問spectre廠商,得到的答覆是spectre為了相容於hspice,所以才發展出spectre +csfe filename.sp這個指令,而畢竟,這是spectre為了配合hspice而發展出來的,本身並不是spectre原本的語法和使用情況,所以,只有在極少數的電路才會出現奇怪現象,這時,就必需以spectre跑spectre的library model
- _$ [# A& A" |( v7 Q; u
0 Q  A; ?2 U/ o1 Q) U個人比較過,hspice和spectre兩者所跑出來的performance基本上差不多,而spectre所需花費的時間比hspice節省很多,不過,spectre在跑ac模擬時,wavescan會比較難用,而且會比較有小問題
8 F! C0 v0 a' C; }而我比較過兩套軟體在bandgap circuit,pll,dac,兩者的結果差異不大,不過,spectre確實快非常多

最後,小電路,我都還是用hspice來跑,除非是大電路且要跑上三天以上的電路,我才會用spectre來跑,因為現在作類比電路設計所發展出來的模擬軟體,正宗的軟體是hspice,後來所研發出來的模擬軟體都是以hspice為目標,並號稱它們所研發出來的軟體和hspice的準確度高達8,90%,但速度卻是比hspice少2-3倍,但問題的核心重點是準確度和hspice高達8,90%,並不是百分之百,所以,難保你不會遇上這10%的差異
4 m" Z& p0 Y: v5 k/ `; _所以,儘管spectre很好用,但,類比電路設計我絕大部份都還是以hspice為首選的模擬軟體,除非要跑很久才會用spectre,不然,還是用hspice

shaq

原帖由 averyer 於 2008-3-25 09:49 PM 發表
# Z5 r4 q! T) mshaq你好
9 p8 b% v8 R" G* I" z% I# Z# ^
你說在userguide有說如何轉成scs檔的嗎?因為我有看了一些關於spectre的userguide
" e& L, x8 O% C) J) a% }9 `" t5 _0 O4 g
1 ^) p4 }  c4 H但沒看到有提過這個~所以若直接用spice的model library是不行的囉?
9 z! ?! G! [! y% ~+ l2 x
) F4 a, X. Z' n0 I1 |, v/ v因為我聽我老闆說~他有看過說直接在composer建 ...

' a+ k$ i' d" ]3 i7 G$ V& qSorry, 看來是我記錯了...

我記成 spp -convert  （那是 convert spice netlist to spectre netlist)

averyer

感謝finster,shaq的解答~
6 ?0 O# O; k5 J* G; h' U
我目前先照finster講的方法操作看看~若有問題在麻煩各位前輩了~

ccc.851

請問有人有量測的經驗媽?
到底試spectre準還式Hspice啊
謝謝

finster

原帖由 ccc.851 於 2008-10-30 09:27 PM 發表
請問有人有量測的經驗媽?
* W$ }5 B( s8 K3 v7 E% `6 H* _到底試spectre準還式Hspice啊
# {" C# W; r& r% _  \2 W7 d0 E- A謝謝

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( ]6 [& w" X) y$ ]所有類比電路的模擬軟體都以hspice為最準的範本,所有的類比電路的模擬軟體都是跟hspice所模擬出來的結果作比較,愈接近的表示此軟體所模擬出來的結果愈有可信度
你可以把hspice看成是類比電路模擬軟體的聖經

relax_ok

Specte simulation is also okay. The famous foundries provide three kinds of mode: hspice, spectre, edlo

lennychen

spectre 在大公司的普及率不輸hspice了