stream in 為何同樣的方式卻有不同的結果

野蠻俏妹

某位A公司的layout遇到的問題
已知:一個舊有的gds有一層layer(ex: 76) 在tf file 並未定義
3 M: G7 z4 w. U5 D: G利用不同的方式將gds stream in進library後卻有不同的結果
, b- ?$ Y- c+ g; m
6 c  ]6 ?  `. q方式1. stream in gds時同時create library
3 ^# w3 H  v5 v$ o& F6 z3 {8 m方式2. 先create library再將stream in gds

: p/ }6 A/ l) ]: W* h兩種方式在PIPO.LOG 會有INFO : Creatung a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file
) A0 T+ J2 B* P9 F4 M* Q但是在stream in後
方式1 >> 在layer的選單可看見此layer (L76)
方式2 >> 在layer的選單卻看不見此layer (L76)

A公司請B公司的layout try方式2
結果在layer的選單可看見此layer (L76)

0 e8 O1 k$ S" v! t9 Y0 S問題來了~
為何同樣的方式卻有不同的結果

amanda_2008

这个是lsw显示的问题吧?选择显示用户显示还是系统显示有区别的丫？
) T8 i/ I' J1 W% N, u- L/ j不知道是不是这么回答的？
1 Y  t0 \$ y+ r- i$ [嗬嗬，同样的方式但是系统不一样，设置不一样，结果也会不一样的呢

veteran

所以確認你的問題就是"A,B兩家公司的layout engineer都使用方式2，一家可以看到"L76 drawing"，另一家不行囉？"
& E+ g& k5 S6 h0 x( s
: k# r/ {6 @) L; f若是如此，可能性真的很多種。首先，這兩家使用的軟體種類＆版本是否相同，若不一致，很可能得到的結果不同。就算同一軟體＆版本，Stream in的option設不同，也可能得到不同結果。這是妳要先確認的。建議你把兩家的PIPO.LOG打開來看，看在stream過程中，到底"L76 drawing"是否有轉進來，若都有寫，那應該data是有進來沒錯，只是看不到，若沒有，那再去查為何lost該data。再來，就像Amamda回答的，是否可能在LSW中沒設成Valid layer，因此看不到？另外，我建議妳將那個說看不到的那一方的techLib dump出ASCII的tf file，然後看看到底有沒有"L76 drawing"這個LPP的描述，這也是可以確認的一個方法。因為沒有實際case，有點難猜出原因，希望我講的可以幫助你發現問題。要不然，就去找Software Vendor的AE解決吧？！
( [6 ]7 E" Y' O/ N+ P( t. |
Hope this help,
3 q8 m$ P, j/ e# dVeteran

野蠻俏妹

謝謝你們的回答

因為我不知道A跟B公司的同事在設定上是否有什麼不一樣
所以也沒有辦法做比較

: B% \  D2 M6 k一開始我是質疑環境跟版本的問題
但是又不方便去詢問
/ V* o; f1 {# m6 ?  [, ?& W4 [只知道她們的結論好像是若要解決的話或許要問AE
3 |" U+ z% u1 `: t/ a
不過我想解決的方式有很多種
+ t  _& k9 C9 k8 V) j+ Y* |- p- L0 f可以問AE也可以找替代的解決方式
( L: h7 ~. b; u2 z5 l1 V+ H所以事後我嘗試解決的方式是
7 _4 |% b; {- ~2 l8 G2 u當建好library在做stream in的動作後
& ~: L* d9 B& z) P! h可以從Tools>Technology File Manager...>Discard...
/ O! [& s0 v: O刪掉當前的tf重新reloads tf
這樣就可以在LSW看到L76
提供給大家參考

[ 本帖最後由 野蠻俏妹 於 2007-10-15 03:17 PM 編輯 ]

veteran

Hi 野蠻俏妹,
/ R+ C2 k, B/ l1 R6 \, Y9 I" V( l
4 C0 a$ z0 `4 p3 I4 I妳這個idea真是新鮮，我之前也不曾想過。但我會覺得有疑問。因為"Discard"表示會把stream-in過程中對tf file的修改放棄不存，而妳做完這動作之後還可以看到"L76 drawing"，表示妳之前存在的techLib中就有這LPP的存在，那也就跟你所觀察到的抵觸"INFO : Creatung a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file"。不知我說的對不對？歡迎指正喔..
) {" a" z( e% Z4 P2 f
Veteran

blackeve99

我有試過~~但我是使用LAKER TOOL
你的方法一和方法二~請注意一點 那就是都有沒吃 *.tf 的檔案~
. L0 Y' r4 ~' I, `! \9 G3 [7 R若是沒吃 *.tf 就會出現你方法一的結果~
若是吃了*.tf 再開一各LIBRARY 再STREAM IN GDS進來,這時GDS上跟*.tf的檔案比對~
若*.tf 沒有L76的定義~~layout就不會出現 L76 這一層唷~~

' t! I$ d$ z' t) z- S; u希望能幫上一點忙~

blackeve99

再補充一點~~
  }9 h& ^' Z3 Y& n; i2 G, v
technology file(*.tf) 會定義你開新layout LIBRARY時,所用到的層~
若A和B各方若有爭議~~一定要注意都有沒使用 *.tf 去做STREAM IN的動作~
, M% E) A1 V* a; [+ f' @6 t若都有使用~卻不一樣的結果出現~就把雙方的 *.tf 拿來做比對 !!

野蠻俏妹

原帖由 veteran 於 2007-10-15 11:12 PM 發表
8 f# F( R/ t6 E# C5 ~  V3 \; M( m/ h+ AHi 野蠻俏妹,
! T7 r' G( f8 Y" f6 B0 o
妳這個idea真是新鮮，我之前也不曾想過。但我會覺得有疑問。因為"Discard"表示會把stream-in過程中對tf file的修改放棄不存，而妳做完這動作之後還可以看到"L76 drawing"，表示妳之前存在的techLib中 ...

5 X' K; \, R9 k- ^$ f5 X; _
help的解釋是那樣
不過實際利用Tools>Technology File Manager...>Discard...
出現的警告>>>is it ok to discard then restore the technology file 'techfile.cds' in technology library 'xxx' from the disk

5 g& c1 S. w& \& A2 x% n2 M" `' S+ Q他是對'techfile.cds' 好像不是直接對 xxx.tf 做刪除重新reload

9 c, ^' N. U( x; ^, ?9 l
3 d0 U  S* c, `2 y6 Q0 Z另外
PIPO.LOG 會有INFO : Creatung a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file

但是實際去看 xxx.tf 並沒有產生L76的定義
4 r! [# X1 U1 x  u- H4 e
怪怪的不知道是哪的問題

* y2 [+ R/ J; Y6 H( ]7 E也不知道'techfile.cds'  跟 xx.tf有什麼不同跟關係
( T& F/ Y5 M! |# v: T0 y( T因為對'techfile.cds' 開起來是亂碼

veteran

Hi,

  t& f8 O4 X. u4 Y我想其實我只要解釋一下下，你就會懂問題所在。

基本上對VLE而言，你一開始拿到foundry的ASCII ＊.tf file，然後用compile或者stream-in的方式餵這個file給軟體，這時候，軟體就會將它的information compile成一個binary檔去儲存，也就是techfile.cds，你可以在每個techLib目錄下找到這個檔，但因為只有VLE可以讀它，所以你用vi是看不到內容的。同時間，也意味著你之前的ASCII *.tf file不在跟你的techLib有關係，甚至你殺掉它都可以。

所以Discard功能的message是沒錯的，因為你在stream-in時嘗試去更動techfile.cds的內容，按下Discard軟體就視這些在virtual memory的異動無效，並再讀回原始techfile.cds的內容。
8 t7 r) v& o! J
希望這樣可以幫助你對tf file＆ stream-in的機制更加瞭解。

Veteran

野蠻俏妹

原帖由 veteran 於 2007-10-21 10:03 AM 發表
Hi,
. j. j: ~/ H' `
8 ]8 V5 U4 K" F$ |5 J" F/ e% _1 N我想其實我只要解釋一下下，你就會懂問題所在。
6 K) a* Y* {- G& U# d+ u- x
基本上對VLE而言，你一開始拿到foundry的ASCII ＊.tf file，然後用compile或者stream-in的方式餵這個file給軟體，這時候，軟體就會將它的information compi ...

: a9 d' ~: V# f* z! }) |3 [

謝謝你
你解釋的很清楚我了解了

但是還有一個疑問
: a% ]: h( ^( X" a% o: N在PIPO.LOG 會有INFO : Creating a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file
! j9 J4 T$ F; g5 y/ R- |- Y, ~請問一下會自動寫入tf file嗎
如果是的話
- I: c+ Q- j$ V( ]1 x9 b那請問一下它產生新的layer在tf file但是我開起tf沒有看到它有產生出來
+ O5 W% x! z% U. Q; D% f4 M請問是怎麼回事
如果不會自動寫入tf file
9 o8 D2 N1 q1 V那是否需要做什麼動作才能在tf file看到新產生的layer

veteran

原帖由 野蠻俏妹 於 2007-10-25 11:33 AM 發表
5 c/ ?2 o* ]% a' n/ d


/ _" l" _6 m5 g! ?! s謝謝你
你解釋的很清楚我了解了

但是還有一個疑問
$ n9 N4 T- H1 k- i在PIPO.LOG 會有INFO : Creating a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file
) _* Y/ I0 w5 g9 \& M請問一下會自動寫入tf file嗎
如果是的話
那請問一 ...

  ~2 z5 H% P, N' {( I. E就我的認知而言，答案是"會"..
我建議你把stream-in完之後的techLib先利用technology file manager的Save先存起來，接下來再利用dump指令把它dump出來檢查就會知道。尤其特別檢查一下 techDisplays(）section中最後描述'L76:drawing'的那行，關於"Vis Sel Con2ChgLy DrgEnbl Valid"的部分是否都是t，尤其是第1,2,5個。若這部分都全是"t"，你就沒理由在LSW看不到它。這下子就很神奇了。
* k( x) H; Y$ l0 x: b. e2 Y. q
+ \  b, \1 I% ^. `4 h& h# \$ {9 j7 QHope this help,
0 I/ P3 Z4 k9 Q# vveteran
0 s" x5 ~$ S. z; e$ Q3 z  L
[ 本帖最後由 veteran 於 2007-10-26 12:46 AM 編輯 ]

野蠻俏妹

謝謝你熱心的解答
我再試試看囉~~
0 a7 I8 N' ~* d2 Q- O; w
$ z* ]: V% ^4 b& k希望大家能繼續保持交流囉~~~

veteran

看來這問題還沒解決喔?還在懸賞喔?若已解決，請告知答案喔...

deepbluesea

還要住意一點 當你在steam in 時techfile.cds 有沒有被lock
如果有的話 新的layer 也不會自動加入techfile.cds
最後還要記得存一下tchefile 才行

deepbluesea

先create library再將stream in gds
此時 new techfile will be created within layer(L76)
但系統cadence看不到還是舊的data
這時應該先close data (icfb->file->close data)
It will pup up a window ask you to save techfile.
7 z) J, a: i- f: n0 ]click OK
then open the layout again, you will see layer(L76)
9 W, R% E% }% c1 z: ]* J( T& sif you open the layout without close data, you won't see the layer(L76).
) T  A' @8 m: S. adon't save the techfile by Tools-> Technology file Manager
# w0 K8 K4 D& X+ \2 A% ?& ^. aIt will go back to the old techfile.(這應該是 a bug, 系統還記得舊的techfile)
1 f9 F2 @. K+ w0 d7 Y; l3 H0 a
8 o& F" z6 S, F2 Y& YB公司做了close data
" x/ e/ B. _8 RA公司沒做反而最後還是存到舊的techfile
7 m( b1 F6 p# ~& X2 K: L6 U
another way
1 R# v; Q3 m+ E" }; |/ c( acreate library   stream in gds 之後
0 [5 f/ X6 Y9 O* |什麼都不要做
0 W3 H+ G6 R& J% I, N關畢icfb (此時系統早已存了新的techfile)
% f: [. A# k* ~# ]) a重新啟動 icfb (you will see the new layer(L76))
" N& ?  a2 a: K# X6 n2 w
希望有所幫助