phase margin不明白的地方

layoutarthur824

相位安全邊限為何是在0db時看?理由是什麼呢?
% X7 v  b7 }; K1 n7 S課本我翻遍沒有注意到有寫這原因的
能知道的是phase margin>45以上才是安全的

3 e$ i8 w7 x! Z0 H/ Z4 j我想知道的是為什麼要在0db這時看
" k5 @8 @8 w; H3 c% Y- }# B小弟學藝不精請高手指導指導  感恩~

shangyi

在頻率穩定度的章節
會先提到巴克豪森兩個條件
也不是phase margin < 45 就不安全

bernie820

0db?
你是說增益大小嗎?
那個db不是指 20log(Av)=db
0db為Av=1時
也就是vo=vi
' k. o( N1 ^: N2 L$ O
習慣上我是這樣認定~

nty42ntm

意思是VO不會遞增或遞減嗎??

hisanick

OL Gain 0 dB 表示繞一圈 gain = 1 的意思，大於or小於1關係到回授後發不發散
然而當你是正回授時就有可能不穩，但是也不一定是180度，在相近 180 附近的角度 都有可能有震盪的危險
. K; U. W$ Z" n2 O故才有針對w180 degree的 gain margin
以及針對於 unit gain 的 PM 來判斷 穩不穩定
3 Y. I2 a# p8 c4 n. W. i+ C這是我的猜測。

layoutarthur824

還是不大懂~為什麼不在5db或10db呢??

hoodlum

小弟的愚見是 :
5 M3 Z8 |) i$ |  B4 R以一般的負回授系統來說, 回路繞一圈的相角是180度 (負回授)
3 t. _( y/ t0 d# [: I2 s+ ^" m所以在希望整個系統不震盪的前提下, 希望的是繞回路一圈後,
/ v, D1 l% h- W7 B信號要衰減, 信號衰減在波德圖上的定義就是在0db以下, 因為
& Y- ]  `3 @3 I( B9 {0db 剛好等於1, 就是信號不增大, 也不衰減, 所以在檢視phase margin
- i; ^, L0 W8 h' t& i" f: \1 S時, 看的是 0db(就是信號不增大也不衰減時)是不是落在信號繞一圈(180度相角)
5 H% u# C* _- m/ O3 H! _/ Y之前, 因為若落在180度之後表示相角180度時, gain是大於1的, 這樣系統就會震盪了
2 J' g. D  C4 X; f/ j9 ^那位何要大於45度, 我想就是margin的意思,要使180度在0db之前, 且要夠遠, 比較保險
8 a: R5 x* j+ w  p6 L至於我認為相同意義的, 就是gain margin 看的是, 相角180度時 波德圖的gain是小於0db多少
/ W3 s) F% y! ^同樣的, 當然也是希望小於0db越多當然越好, 以上是小弟的愚見, 不對之處, 還請各位先進指教

dentice

回復 2# shangyi


    沒錯~~~PM < 45 degree 還是可能是安全的 事實上 有一些能暫態快速反應的的電路 如LDO的PM 也只有31~40 之間~~PM 與 BW 總是相衝突 看你要的是什麼.