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[問題求助] 討論基本電流鏡的佈局方式

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1#
發表於 2009-6-7 17:35:42 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
各位好,最近在作layout,尤其是在lay偏壓電路時會有許多電流鏡。
- |+ w" G$ G/ Q* Z: ~% N/ H2 s! f9 L那基本電流鏡的電路是如下圖這樣:: k* w2 o5 X" ^8 t, A* z. U! o1 g% N# x

9 N1 r& r1 B6 Q6 S3 W7 b3 E假設M1:M2=2:4) o) T. a2 ?6 E; N& ]
而佈局圖在普遍的教科書裡都是像(A)這樣教的:
% Y& q4 W4 i7 ^) X
0 q6 _% W5 S! t8 }+ `8 [$ N# Q- m. j! D% \; p( o5 X9 L
但是我個人不會這樣子lay) T4 X' v3 M& I+ v  S
因為M1跟M2有相同的VSS,而POLY是弄成指狀的,如(B):
  R' x: J5 b4 _. `. X* G" P7 Y# e% O& M: X; R
不過聽同學說要lay對稱所以又覺得像(C)這樣lay,N1的電壓到左右M2兩邊的GATE
( b0 C: \9 [- o) Z可以以中心對稱。
- @  U( t" L* }' Z6 d7 i
5 C; ~9 {  i# ?( Y7 O; M/ |% S  t但是同學又說了這樣子M1的POLY全集中在中間,沒有均勻散佈也不行,那我改這(D)
7 b$ l3 n5 k0 w2 _這樣的,但是M1的接線就有問題了。) w2 s% y0 _) M$ P9 J$ n7 ~7 Q

; C' K9 g. f) g; Y3 O. d6 v8 P2 Z同學又再說不要共用端點全部打散。因為有共用到VSS、N1、N2的關係使得相鄰的
9 M; k8 d' s2 k* O0 }& z1 W( nMOS電流方向相反也不好。他是建議LAY成(E)這樣:% ]3 L1 m, E9 x. V, q, }: v
6 M" E2 o6 V3 c
他說重點是在POLY的對稱性,說什麼gm值的比例會跑掉,這個我完全不懂。
, R3 {2 v: B/ D8 F" v不是只要M1 M2有在飽合區就好了嗎?請高手解釋一下。4 X& k0 O/ j' v: w& K% }1 |
針對以上的方式不知道有誰有別的意見可以提供一下。1 s: ^# @; Q# }, C# S# Y
- y6 Y3 G; ~. I4 Z. f  w/ O7 M& R
; e* L- B( g) i5 d8 [2 V6 z& ]
以上說的電流鏡在1:2的比例都很好佈局。2 c* ?( H: c& j4 \
他說對稱之外還要要求均勻分佈,但是我的電流鏡中有  M1:M2:M3 = 2:2:12: B' D# d0 Q" t  _/ P) Z5 o0 D
(相同W與L)。這個要怎麼分佈法呢?/ u5 g0 `- a8 C3 a! l
我的原案是" n; T. A3 ^8 X0 G
M2 M3*6 M1*2 M3*6 M2,用(C)的方式LAY7 {1 A- E: d  e# q
因為M1 M2的FINGER數量太少,真要用(E)的方式的話。
7 ?* X6 A# Q, s; Z! O1 j- S我考慮是0 l- [+ g( {* t! g/ |
M3*4 M2 M1 M3*4 M1 M2 M3*4
; C6 T% C  E# X  R3 d6 @* E" s有人有比較好的建議嗎?
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2#
發表於 2009-6-7 18:16:58 | 只看該作者
樓主,你的圖都呈現X的狀態哩~~~2 x; t$ g( h& E/ O6 I0 ]
要修正一下喔
3#
 樓主| 發表於 2009-6-7 21:35:28 | 只看該作者
我再重貼一遍& Y% G* T- A. D
*********************************************************************************
: l% Y. o9 o" Y$ {$ X各位好,最近在作layout,尤其是在lay偏壓電路時會有許多電流鏡。
/ T/ K# O/ i' T+ }$ B3 H& K/ v那基本電流鏡的電路是如下圖這樣:
+ [4 g& I( Y/ R: x3 G4 l! T. c. e8 U% `% `& H1 U$ h* ]
假設M1:M2=2:4# k& O& V9 h6 ?) }! f
而佈局圖在普遍的教科書裡都是像(A)這樣教的:' }1 x! n- C2 f6 P' @2 J+ Q. H& P# ]/ m* t
$ R  d+ w4 g- f
" j! O% m3 F1 y) F
但是我個人不會這樣子lay2 E$ o) \/ x! B+ e' s
因為M1跟M2有相同的VSS,而POLY是弄成指狀的,如(B):
# @, y7 p( o! v5 s. r2 k" ?& [8 `
不過聽同學說要lay對稱所以又覺得像(C)這樣lay,N1的電壓到左右M2兩邊的GATE2 u4 H% l5 T# s2 E2 D
可以以中心對稱。
1 }% z, F, h; p( d# |, y2 S4 T; C* {' C4 K/ j# V
但是同學又說了這樣子M1的POLY全集中在中間,沒有均勻散佈也不行,那我改這(D)
, d% I( g" U/ K3 [" c: ?& D6 X這樣的,但是M1的接線就有問題了。6 }* Z' ?+ Z6 i3 G# D; V
! Y. J; v$ x1 {5 p$ Z
同學又再說不要共用端點全部打散。因為有共用到VSS、N1、N2的關係使得相鄰的
5 m+ Z% f1 t2 w3 e7 UMOS電流方向相反也不好。他是建議LAY成(E)這樣:7 {. Y8 c, k1 |. O
1 O4 {1 J1 F5 h' d
他說重點是在POLY的對稱性,說什麼gm值的比例會跑掉,這個我完全不懂。
' @0 O/ }! @) c) e, s不是只要M1 M2有在飽合區就好了嗎?請高手解釋一下。3 H, r, R1 B% q0 n) }. N% D
針對以上的方式不知道有誰有別的意見可以提供一下。4 \$ B1 O* C- h

2 I* R2 d; ?4 ~$ v, c3 P4 P, d
: J7 u4 r( W) }2 l5 w以上說的電流鏡在1:2的比例都很好佈局。- a" C2 I, a1 z, w
他說對稱之外還要要求均勻分佈,但是我的電流鏡中有  M1:M2:M3 = 2:2:12, v# a6 h( W8 Q& _6 w
(相同W與L)。這個要怎麼分佈法呢?
9 k& V8 M; b' t4 r2 L; C. C( }( X我的原案是
$ h3 B: U+ p% O" C, f0 vM2 M3*6 M1*2 M3*6 M2,用(C)的方式LAY0 ?/ ]( Z& t; }8 A
因為M1 M2的FINGER數量太少,真要用(E)的方式的話。
" @/ Q6 \1 s* F# Z* O4 g9 W我考慮是# l* A9 O& H( ]/ b/ L
M3*4 M2 M1 M3*4 M1 M2 M3*4
' N' H: f* d& d% X* S% b有人有比較好的建議嗎?

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4#
發表於 2009-6-8 00:07:26 | 只看該作者
個人見解是C,記得在最外面加上dummy,減少mismatch。
) q) d/ [3 d! v; {" w. I0 S或者你可以每種都試試看,然後都做post-sim來看模擬結果,% l2 n7 X% h+ U/ O
哪個誤差量最少,就使用哪一種。
& r5 u, y) \, }5 U- ?1 R: [. Y/ g4 K
[ 本帖最後由 hiyato 於 2009-6-8 12:08 AM 編輯 ]
5#
發表於 2009-6-8 01:07:13 | 只看該作者
問designer最知道(他的電路只有他最清楚,不要自己猜),因為有的不需要很match,只要擺一起就可A,B都可
) U$ M; z8 S$ }4 R一般我會用C,不考慮面積E也行3 W) i/ L# t) g! X; ^& m
製成越小我會改用E(反正不會差太多),C跟E其實spice model是不一樣,一個是n,一個是M,還有LOD效應(這我也不太清楚,看有沒有人懂製程的)/ {% c9 F* _/ X2 W) ]
match是越集中越好,然後分佈均勻,一排就沒有2排match,反正就是不要拉太長(越正方越好)
6#
 樓主| 發表於 2009-6-10 02:49:38 | 只看該作者
C跟E的電流方向不一樣導致的影響,學姊說POSIM模擬不出來。
& T, \! Q0 a$ s. d7 t但它們萃出來的寄生RC的確是會不一樣的。
7#
發表於 2009-7-14 10:47:17 | 只看該作者
我覺得E 比較好& O9 N1 z: Q5 h0 G) F
4 I8 C  `0 m3 _4 x# w
可是為什麼大家都選C
8#
發表於 2009-7-15 10:55:47 | 只看該作者
通常做類比的LAYOUT 不太會需要考慮到面積 只要不太誇張的浪費就好2 ^6 e& W, q6 k; y2 J" R
$ h7 I  O9 P4 p
"他說對稱之外還要要求均勻分佈" 這句話是重點2 @. T0 F4 ?* D! D6 i4 h& U( |
; }# S% S+ ~2 _
E的match效果 從製程方面去看 算是比較好
1 z& @, `* L. F* W
* N7 P; p7 H" S不過 要用到2層M' s9 Y8 Y5 T8 ^4 l: c

/ d& q' K' ?, [& e/ u1 B' L是不建議 用POLY去做連線0 p) J, D( B+ l) W" F
! d6 y  w5 X/ r0 {" O2 y. R
就算連接起來 最好 多打CONT
9#
發表於 2009-7-16 16:01:27 | 只看該作者
图看不见啊。不知道都是什么样子……                                 
# u/ F2 a% g, E( m" D6 d/ W; }
10#
發表於 2009-7-16 19:39:29 | 只看該作者
C方式在萃取RC時,共用S D的部份
. I* t8 D1 i4 q& E7 W) Q它會除二,平均分給兩顆各一半一半  j" f4 c- e+ Y8 F; M& P+ q8 f3 ^
且在計算寄生電容時,由周長引起的部份也會比較小2 N) v, O8 b+ T  E9 _) C" Y
,所以每個MOS抽出來的寄生電容效應會比較小,這在
, G# a) P$ s5 c- s+ A做速度較快的電路時,差異更明顯,* s, }4 K  z: ]  z! N* ]8 u" _
E方式在match的角度來看,是比較好的,但是他的寄生
! d, E/ f+ y2 v) e/ j電容的萃取,都是單獨計算,會比較大7 H$ e, Z0 U* U) r% ^5 p
所以若是速度較快的電路,會因為layout方式的不同
9 t* |0 v7 o1 ]  t而變慢,* ?+ X3 L" e7 O# i
所以若designer注重的是速度可能C會比較好,若注重
' D! W7 A4 O1 _3 Kmatch要好,可能會是E較好,主題是電流鏡,速度應該
0 I1 q6 Z, R/ T% e4 Y比較可以不那麼care,所以我會選E方式,不過最主要還是
! m8 v' z: o# E; j, B問看看你的designer他注重的是什麼,會比較正確

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sunwely + 3 你的經驗就是知識的來源!

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11#
發表於 2009-7-22 15:04:25 | 只看該作者
E是比較好的!!
2 F- L( y* \8 ^在製程有x軸的徧差時就可以明顯看出來了!!
12#
發表於 2009-7-22 17:19:01 | 只看該作者
我也看不到圖啊,爲什麽…………
6 r# y& q: t6 o6 Z
13#
發表於 2010-1-20 15:17:48 | 只看該作者
知道了,,想想。。
  G  `* A1 `( e! z0 K: N9 Z) ?+ ]* w) R" @4 _4 L3 K/ t
) ^8 K9 v, j! k. ?

, l, x* b" c. C8 U  u) wQQ?房器
5 I; J" D% P! l% E- T% i2 E1 t, n
李??狂英?365句复?机外星版
14#
發表於 2010-3-1 16:46:41 | 只看該作者
看大家討論的非常精彩  可是都看不到圖 @@
5 R; R( c' G& r+ B& i! [5 T  X1 L可以麻煩樓主再把圖重新貼上嗎 + y" p  x  v# j. w; h
還是是我自己or 系統的問題4 @: o, W8 P. S6 u% h& O/ E' H  C
謝謝
15#
發表於 2010-3-3 17:23:02 | 只看該作者
感謝分享了自己的體會見解" [1 Q" |; z* k; b5 k# [1 k* Y/ k
只是沒有圖配合著看  看不怎麼懂
16#
發表於 2010-3-29 12:56:59 | 只看該作者
图好像全挂了 ...........
17#
發表於 2010-4-21 17:09:02 | 只看該作者
沒圖沒真相啦!!版大要不要修正一下阿
18#
發表於 2010-6-30 16:56:05 | 只看該作者
講的好亂我就不想看了~~嘿嘿嘿!!!
19#
發表於 2022-11-18 20:13:10 | 只看該作者
gyamwoo 發表於 2009-6-7 09:35 PM8 y7 z% H+ j; D, @
我再重貼一遍
& k8 u# {) {8 l7 C/ F8 ~- {2 {*********************************************************************************- Y2 Z' q9 o9 e/ H: l0 V9 B- d
各 ...
4 a) \. |; u9 T
謝謝大大的圖文解說,受益良多
. S. v5 [; r% C. @. F5 g9 g8 V, X
20#
發表於 2022-11-30 12:32:49 | 只看該作者
請問為什麼E的match比C來得好啊?
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