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Chip123 科技應用創新平台»論壇 › Chip1 -- 基礎元件 › Analog/RFIC討論區 › Sansen讀書會...
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[問題求助] Sansen讀書會...

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1#
發表於 2008-11-10 15:11:55 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
剛剛看了一下Ch1...,好像有些許錯誤的地方哩...0 A: d# S% l8 O% g, R0 m
Slide 0129: gmb 電流方向(Bluck 接地時S->D,if Vbs>0, 電流由D->S) / H, J' `" x& ]7 |" S% r, t+ E" w& W
Slide 0134&0136: 應該是VGST(VGS-Vt)~0.2 V
! N. F, I: j, P7 u) [( y0 Z7 W 歡迎大家踴躍討論一下...剛剛開始閱讀
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lynker
2#
發表於 2008-11-11 13:37:07 | 只看該作者
我看的是中文版的，摟主看的是英文的還是中文的？+ E- o6 }5 m& a6 F2 T1 G( U
�面是有些錯誤，我也剛看完第一章，還好基本上都是字母的錯誤還是可以容忍的。
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3#
 樓主| 發表於 2008-11-11 16:41:31 | 只看該作者
我是看英文的...
5 b. u  C% g% |( p4 j- \0 J因為有些式子或許字母打錯..% j/ l9 g( W# ]& l
所以讀起來就卡卡的哩....- u+ s- G! W+ X- L  O8 k, [8 m
Slide 0148: 我覺得transition voltage式子好像應該是+ N4 i1 v6 X: B  q$ x& ~
(VGS-VT)vs=1/2theta. S( L" ~0 D# P
不知道你的看法是???" ?4 H  p$ Q" Z! E  Y; [" F1 q
Thanks!!
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4#
發表於 2008-11-12 10:28:25 | 只看該作者

Sansen讀書會

Sansen這一本新書有中文的嗎????(藍皮封面)  a& p8 h* q" j7 V6 \( b
Slide 0129->我覺得是沒錯
/ U) L& S) W. UBluck 接地時應該是D->S/ C4 E4 ^/ Q7 Y) K9 o% q' B
如果Vbs>0, 電流應該是由S->D
9 i; h# ^/ N. L# W9 R9 ^& LSlide 0134&0136->我要在看一下
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lynker
5#
發表於 2008-11-12 11:57:04 | 只看該作者

回復 3# 的帖子

確實是1/2theta，估計是計算VGS-VT的時候少算了一個1/2，你看書好認真啊。
2 Q: S" R$ j5 ?3 E8 |" z: E) e* |# S1 }  h5 K8 q
[ 本帖最後由 lynker 於 2008-11-12 12:01 PM 編輯 ]

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6#
發表於 2008-11-12 12:44:10 | 只看該作者

回復 5# 的帖子

>_<...沒想到真的有中文版,我真是孤陋寡聞啦...' F" t  ]! Y6 ?
sorry阿...大大...
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7#
 樓主| 發表於 2008-11-12 13:56:22 | 只看該作者

回復 4# 的帖子

Dear ~~
+ ]/ z* a5 \/ d! y& r, K- J& c我的看法是:1 _4 c& t  u1 ]# D: X7 x3 f
Vbs增加=>Vth減少=>Id增加...所以gmb=Ids對Vbs偏微分...所以方向應該D->S(Vbs>0)
& D3 [, R+ d* F- q0 _# q4 G. W4 d根據Razavi看法...p35
" |6 w5 p: |2 A9 M* eNote the gmVgs and gmVbs have the same polarity.i.e., raising the gate voltage has the effect as raising the bulk potential.
0 \& `, Y' b$ V+ e; C9 F# Y+ R你的想法是??1 ?: j4 h. ]0 ^8 T  w* ?
歡迎一起討論>>
% q) M; w3 ^! p; S( x. b6 HThanks!!!
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8#
 樓主| 發表於 2009-3-19 14:14:54 | 只看該作者
Charp22章" J( {% p/ m5 @( [# ~" Y* i
2219
8 y8 E% Q2 o, P4 F( Q3 {有錯誤的地方...
' y2 F5 D* @; I0 g8 z看投影片的地方.... 圖裡面...
. ?  c* _4 I, B2 `, c. |. b" \0 UZs應該成為Zc......
' Z; ]$ \! i7 b# V, d" n  l大家注意一下...% y! X) b9 k& T* ^. F. u4 }
歡迎大家一起討論哩......
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9#
 樓主| 發表於 2009-3-23 16:38:57 | 只看該作者
Dear~~
: p) h7 ~; A4 ~' t# O1 C. l8 F6 ?Slide 2219: Start-up time 應該是2*Ls/Re(Zc)+Rs.....
9 o  P, E% z* |' e應該要2倍哩..
. H0 g( E% q$ U- D; Y" n1 jSlide 2222: gma=4RsCLCLWsWs...少*4哩....
  s/ {% ~1 C3 ]1 H9 K# Z還有Rb>>1/(RsC1*C1*Ws*Ws)吧.....
* s4 q! @+ y* m! k  u3 c- g歡迎討論!!!!
4 D1 Q  A4 V: y3 {6 Y0 e9 {( S# J4 X9 ~1 \$ b
Thanks!!!
# c8 w7 K' H% K5 h, i9 e) j( T( P0 f& C
[ 本帖最後由 賴永諭 於 2009-3-23 04:41 PM 編輯 ]
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10#
 樓主| 發表於 2009-4-7 15:07:12 | 只看該作者
Dear~~! {8 n" R4 |3 |0 Q) P5 {' K" H( ~, T& l7 o
Slide 1915: It should be double the value of all ground and series capacitors.& T, a: Y, n* P2 Q6 f" N. F
Thanks!!!!
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fcchang
11#
發表於 2009-4-20 13:28:15 | 只看該作者
有誰知道這本書中文版哪裡買啊
' ], R: e& c0 N9 Q* S* E% G- |: w看他的講義就覺得很棒了，現在又看到有書可以買
# E5 ~1 S7 b! `1 L7 Q8 i有誰可以告知？
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12#
發表於 2009-4-22 00:19:36 | 只看該作者
slide0129  的確是有錯, 如大大所說的才是對的! J! o. |/ e' A" Z# S- g
slide0134 我不太懂大大的意思?您指的是解說的部分嗎?那邊我也覺得是作者寫錯
  k+ c& p( |3 ^3 z' C                   slide內容也有錯,Idst是for pMOS才對,作者寫 for nMOS那Idst應該是5uA左右" t" I: D" O2 a* a
Slide0148 我倒是覺得沒錯# Y) ~  d8 y' n" D+ }8 S) C
                    我是用  Ids,sat = KP/2n*(W/L)*(Vgs-VT)^2  和Ids,vs = KP/(2n*theta)*(W/L)(Vgs-VT)
- \) N6 [: y1 o" x                     Let 這兩式相等 , (Vgs-VT)vs就可寫出=1/theta* ?% @, R) w- B7 n, Q9 F3 u! }. Z
其他19,22章我沒看不知道) F2 \* V4 _" T6 h, e. \

( z) w1 c% t; f* G/ a2 ]( P感覺這本書錯誤不算少,第一章其實還有一各怪怪的地方 ,像是slide0117,0119算出的電壓都不對.../ x6 N6 d/ C* D5 @4 Y- Y
書中很多都是跳耀式的思考和解說,剛開始我是滿喜歡這書的內容,但讀了一陣子之後總覺得有一種不連貫的感覺.
  Z% n* B% B4 G6 t! `他的小信號真的滿不錯的,很直覺) U4 e! c3 L  G: M% s
不過後來倒是找到這個作者有出過另外一本不錯書
8 M% a/ _# }4 i9 ?7 _5 N9 QDesign of analog integrated circuits and systems - Laker, Sansen; e( J% _/ d- s9 s) A1 k
裡面公式推倒的滿詳細的,對回受和頻率響應部分部分"好像"有詳加解說(說好像是因為我還沒看到那邊,只是先翻一翻)
* \$ Y0 J1 T3 `! j大大們也可以去看看囉
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13#
 樓主| 發表於 2009-4-22 10:43:05 | 只看該作者
Dear~~$ A! b4 B' d- W3 Z$ P! }
Ids,vs = KP/(2n*theta)*(W/L)(Vgs-VT)~
2 e7 z+ L0 ^6 p+ B% L" A! Z1 Rsee Slide 0146
6 y% G9 s+ Z& A) Z- FIds,vs = (Kn'/theta)*(W/L)(Vgs-VT)
" V3 y% H9 B  Yso ....check it again....# T( x% B: Y4 x5 A$ }8 U/ j
thanks!!!
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14#
發表於 2009-4-22 20:14:13 | 只看該作者
kgbriver 大大你好) g& f% n! p2 O4 R4 ]1 ]
我在另一本書上的推導的確如大大所說..........) e/ y5 h2 C' X( }
是1/2theta
! ?4 v. E2 B0 o3 w9 v2 a' t要找一下為什麼這邊哪裡錯了@@
; F. ^; k) T0 Z% v, y1 }感謝指正 ^^
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15#
 樓主| 發表於 2009-4-23 13:48:28 | 只看該作者
我個人覺得他的書要配合他上的課會有比較大的效果,, }# I) t7 T" _2 }4 A
像自己看的話,我會發比較多時間想一下他說的東西與概念...  ?+ a4 g6 v0 N* H
所以事實上他的書並不好自己看哩...我覺的有老師帶著敎會比較好哩4 L3 o; Q6 V/ a- X6 P) O
台灣好像還沒老師是敎這一本哩....
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16#
發表於 2009-5-15 09:54:26 | 只看該作者
想請問一下5 ]# p5 k' {1 d8 t7 e' H' d2 K  u
在bandgap那章 1611
7 c+ X% G$ _3 s- p4 o# v  l8 S有提到 Ic2=A/R2  A=KT/q * ln nr =0.12V5 o4 p  E/ c: B" U  q) u

& f: G1 `2 V1 {: V# d在第四行式子中 R2>>1/gm2 R2Ic2=0.06V gm2R2 =2.3
" W, y" E; `$ U) F
+ y7 U$ m) y7 T" t7 f$ u, h! T這是誤植呢 還是有特別的涵意 . R5 ]; P# S  A* w
另請教各位大大  gm2R2 應該 4.6 吧2 H! l" ?3 L  V; S& j5 f
但是我只能推出是 跟 gm1R1 =20 比較得知
5 U, n& k6 g5 z; d" |但不曉得gm1R1 為何是 20 有請各位告知
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17#
 樓主| 發表於 2009-5-19 10:03:43 | 只看該作者
最近比較忙哩,今天會研究一下,再上來跟大家分享一下...
% ?5 |5 L& ?' C5 ^8 F% P0 x" m+ qthanks!!!
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18#
 樓主| 發表於 2009-5-19 23:46:49 | 只看該作者
在第四行式子中 R2>>1/gm2 R2Ic2=0.06V..... 我想應該是寫錯了吧(0.12V)& ^  c. l4 W4 V6 O- g
..gm1R1=Ice/(KT/q)*R1=0.5V/26mV=20
6 i$ M1 A: a6 L4 b0 ~2 O了解嗎!!!; a4 [( M  l' b0 ^3 A  `' N
Thanks!!
) e- h3 L* Y% B; l& `6 XKgbriver
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19#
 樓主| 發表於 2009-6-16 13:11:04 | 只看該作者
slide 18137 ~% S% u. P! ~) @6 W
由圖可知 baseband應該是3MHz,
; X3 R. R2 I5 w6 OHD2 6MHz7 W7 ?" m' m9 J0 h
HD3 9MHz
3 x* R0 o1 P  Y* c8 qthanks!!
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garyinhk
20#
發表於 2009-6-16 17:07:16 | 只看該作者
好厲害啊~3 @! ]9 g; W3 T1 L4 f7 [6 X, q
已經有中文版了~有時間去深圳買一本了~王志功審校的~很不錯哦~
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