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Chip123 科技應用創新平台»論壇 › 站務發展交流區 › 站務發展區 › 閱讀權限?!!
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[問題反應] 閱讀權限?!!

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1#
發表於 2008-8-4 10:25:13 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
發現自己貼的文章後面多了一個屬性
' f8 I0 ^' v# o# w* Z0 C" {9 _寫著『閱讀權限20』
- ~; F5 E+ x3 I: h5 q不知道是什麼意思?* x3 x# x& n% f9 @4 f% D9 D$ x0 u
5 P+ s* v8 |* Z. I5 X; ?$ t
是指文章不能被權限不夠的人閱讀嗎?
7 K6 N9 X0 v7 W可是我沒去設定, M& t( H5 {- u) u, y
怎麼會出現的  ; q. }2 @' [- w# n( w
如果我希望文章可以不受限制被閱讀
% K3 f: H: Q2 n  J5 j  y2 v請問要如何修正?
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ianme
推薦
發表於 2008-8-7 10:55:59 | 只看該作者
如果是想要討論那請理性的討論，並非提出意見就必須強迫別人接受才是不貶低，人與人的尊重是互相的。我想我可以不需要再回覆這帖也是沒什麼問題的，會在上面提出見解就是希望能夠給你一個說明。
) N5 }: p: s" i; G. u) o& `5 i3 `2 w; Z2 @. \
關於回覆的問題基本上就是主要出現在有下載的區域，關於問題的帖倒是沒看過這樣的狀況，除非有會員在裡面分享了東西。否則在這樣的帖裡面灌水，恐怕沒什麼好處可言，這也是當初建議將下載區域獨立的原因。
8 ?# U: _% X2 x* y3 m2 Z; t' P" v  B5 Q2 w4 c. K, r- o" N
如果在我的理解上沒問題的話，chip123本身就是定位在"專業討論區"這樣的前提下，所以提供資料那只是熱心的版主與會員們分享自己手邊的東西，這本來就不是一定要的，如tommy所說的，版主就沒支薪，也沒規定說一定要做到怎樣怎樣才能夠適任這個職務，這點還希望能先釐清。
/ e( o9 l. d; e! m& {; s
$ @0 \+ d' m% K- I8 R1 e1 Y8 E覺得回覆系統需要打字，非常沒有意義的話。弄成快速回覆按鈕這樣的方式，其實在很多論壇都有，但是今天大家定位不同，我們本來就是以專業論壇自居，基本上目的就是要先吸引到多數的專業人士，大多數具有回覆按鈕的論壇，大多以下載論壇為主。
2 _7 {% V" U3 H' M; c9 m  N0 m5 R0 T3 g2 E) T1 Q
而且每個地方有每個地方的風格，不見得都要使用同一套標準。拿我自己當例子，當初也是因為人家介紹，所以才到這裡逛逛，那時候可能我想要看的東西不是那樣的多，但是它需要回覆，所以稍為駐足停留看看，後來越看越覺得還不錯，才有這樣的機緣。1 k; I) J( |2 j* _
$ w* ]8 B  _' J: |& ], y
如果改成說以快速按鈕，在成員是以工程人員為主的背景下，大家都時間忙，要資料也沒空慢慢看，按一下就得到資料，不僅對於發帖的人感覺不好(有時候發個帖要編輯蠻久的)，而且會造成快停快離。先不說取得資料來源的時間，就以公平性而論，這樣是不是發帖的人花的時間勝過下資料的人?那長久之後，是不是會有一種怠惰的情況出現?
2 q( s( w. X$ u* @3 X7 P# B- i: w
7 O/ p3 \2 K6 L( }而且我們這裡本來就不是"資料下載區"，這點要特別強調。今天台灣還好，可能上這邊的人數還有待努力，但是對岸的同胞人數眾多，這樣做下去可能馬上就會面臨到有大量的流量進入(吃好鬥相報)，但是實質上對於本論壇並無任合幫助。5 ~/ t9 [$ R& `. k. S9 p: `! }
& T& _& K- k. W% h7 j* V
這種數位內容的東西首重的就是內容，一個只是有些資料，卻無太多內容的網站，很快就會面臨到真正使用者背離，下載者絡繹不絕的窘境。尤其這又是專業論壇，根本上就是要重質不重量，精度足夠才能有持續下去與發揮廣度的動力。. t& [: d* B% ?: N  p9 H& f

0 D+ |& c) f3 {( S對面的eetop可說是最好的示範，下載回覆一大堆，真的在討論的恐怕不多，而且許多人拿到蠻舊的資料卻廣為流傳。個人以前也有類似的經驗，在某個討論區當板主，由於圖方便，弄出了類似快速回覆，甚或無需回覆免會員這樣的方式，但是後來就掛點了，來的都是快閃族，而且這只是個討論遊戲的。當一個論壇都沒人在發言或討論，完全以分享及下載為主，那麼跟BT站有什麼不同?而且其實有些資料可以靠者其他方式得到的。個人站在一個使用者的立場，還是希望這邊能以高優質的專業討論區為主，這也是其他論壇少有的規模與質量。而且其實下載資料也需要RDB，沒有回覆要得到RDB恐怕這樣的作法是有點說不過去的。2 R0 q. d& A3 t+ o* P

" J8 a. Y& J9 n3 s5 {' FSTP要先有了，目標是什麼?市場區隔?市場定位?就我個人認為目標是要放在吸引專業人士加入討論，並且與現在一些分享下載型的討論區有所區隔，定位在高優質的專業討論區。, S0 E0 T+ H# o/ g7 Q( C* [5 A
1 |4 k6 ~) t' C( g& j! ?+ n9 C
一點淺見，讓各位前輩見笑了^^|

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heavy91 + 10 認同您的見解.....個人十分贊同

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2#
發表於 2008-8-4 11:06:43 | 只看該作者

長知識靠大家！

『閱讀權限20』的會員等級說明請參考：chip123科技論壇會員權限與等級服務說明 (2008/3/16 update)
* \& m- N/ Y- W& {# y
& Y5 x" X5 @3 E8 V( }  v. {" ~基於站上總是有太多人習慣潛水，也有很多人只是想「不勞而獲」、「不願意真誠參與討論」...
# ~, H& u9 j3 c. c' `! A因此站長權且將某些「精華文章或資料」設為『閱讀權限20』，此「不得已之處」乃為# H# g: c4 z# f' H5 n1 y; z
鼓勵參與社群，並為呼應 sjhor 版大先前所說的：...不然大家都不會成長說...! a& ^6 w* R9 ^6 L

4 ?  S1 S' r, I; Q- g
4 G0 L6 E, j# p) V/ b5 p但亦可從善如流。如大大希望文章可以不受限制被閱讀，請告知該文章連結，當即修正。2 A+ X8 }4 ]5 u( C$ }& z9 k1 l7 F/ j
; B2 V5 S1 q0 Z2 R7 \* b" J
+ f# s, @4 I1 _8 I
順道回應您在 終於可以上站啦~  問的：... 很多文章都是要回覆才能看 可是還沒看文章怎麼回覆???..." P2 d5 K6 w# G. A3 J2 R$ X) [' h4 O

. s1 W  v1 U7 u 8 Z2 @8 {- d6 k, c/ \
masonchung 版大：% m( p3 z  o1 J# }& }
這是錯誤的版規麼？版主之流都蠻憨又無能？很抱歉：chip123這裡很難成為RD的天堂了！
0 l6 E( m+ [) G應該很多人不知道可以先回應然後 在40分鐘內編輯自己的回應,發表心得吧
6 y; U. e) M: z1 v0 D0 }這裡是重視"技術交流 經驗分享"的論壇
/ o  v5 U8 K0 I% o/ H* D( n; h s* A1 |6 J' B% U$ K7 k
, D) g; h% J/ e5 `2 b6 R6 G: a請各位大大多多指教 並尊重樓主分享資料的美意* H- x- [2 H9 G" l& t& v- i* b; Y% F) x
! y/ E8 H0 D  z  F- [
provoke thoughtful discussion vs. productive industry practices9 {9 U$ R" H' X- V/ X& m3 o
長知識靠大家！
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3#
 樓主| 發表於 2008-8-4 12:53:11 | 只看該作者
恩~ 原來如此0 P8 }4 N6 Q9 w' [
抱歉~剛註冊沒有多久
# U& p; r5 L& J% Z! [4 T, B很多東西還在摸索 (發現發送短消息好像要花2RDB  心疼QQ)
. h0 X4 w/ U9 j* O
5 r/ c9 U! i7 m$ V' _關於文章受限下載和閱讀的問題
  Q+ x# n! G0 |1 W  q0 ]我想當初開站開版的時候應該有很多討論# x; }* X4 ~( b- q0 n
我可以想像站長和版主希望文章能夠趨向專業和保有文章品質的用心1 |1 v3 q+ ]. m5 y6 H! D0 i
只是我覺得維護一種自由討論的風氣可能會比較長久( a: s  d' W" I0 N( x; n( e5 E
版友們也可以舒適地閱讀和分享3 m8 C: w# @& a- w
大家願意用輿論的壓力去維護一個版面的貼文品質
+ P4 q/ j! M9 g( X. F- g4 y0 k版友自然會遵循這樣的潛規則2 |" F) M) U6 W& ~  z
用限制的方式個人覺得已經妨礙閱讀的流暢和舒適度6 M) P. \7 H1 P& o& `9 p/ f

+ a" o  e5 G4 v  [目前實際的狀況是* D, K6 A- k- j$ ^: K
打開一篇好文章 (或者說標題很吸引人的)
% C7 r- m' Z$ J* c1 n+ `, {8 w底下看到全部都是感謝文  而且還兩三面  
* y# H! u+ a! w! ~+ e+ S5 h可以說是完全沒有討論" D2 b3 {0 A, R
不禁讓人思考這跟不勞而獲的結果有什麼差別) ?. F+ O0 z, x" B
假如這樣的限制並不能為我們帶來任何的改變
! h' |/ X0 W; y$ I$ }5 W, F1 G是不是問題是出在版友本身不善於參與討論9 s$ I( ~" j3 R; ~; }
而不是站務規定或限制上的改變就能解決; s$ ^2 y" T% {0 ?- t! B. m) p4 r/ |) c
那倒不如將限制拿掉
: j9 W% z/ \+ q- V# M9 I5 ~9 w讓好文章可以直接被看到" l& }' U; l# a* u5 Q. c
讓願意參與討論的文章可以浮現- x+ O1 y) z5 J
這樣純粹的感謝的回文變少，版面也比較不浮濫  
, Y( Q1 C1 j2 X: p+ `8 G願意討論的人自然會貼文' r; A" W4 {0 a. y/ n" ~' n
4 u0 A* P8 I7 B4 ~8 R4 [
還有，我覺得既然作者願意『分享』進而貼出文章0 Y3 ~* s! L) T7 O* U
就不會在意不勞而獲的問題
1 f$ X% H& T; i! S0 `基本上他會希望文章被看到，甚至被討論
3 z- b. C6 u, S+ F$ D* ]好的文章加上好的討論9 q) r8 G% Y: f' u: c
這些人自然而然會聚集在一起
3 ?3 C! K( o* k' v4 J8 e0 Q甚至私底下會有交流" k& e) ^. j0 |+ b4 v
我相信只想不勞而獲的人進步是有限的( E7 ^( \3 J% {7 p& o2 Z
不需要用規定或限制來防範* j1 I1 c' Z7 U- p
) h8 N3 |7 l* i7 f1 v
口水多，劣質文，那就刪掉- n- B* I! m0 b! f) b, `$ ~- x
再不然限制發文，甚至砍帳號
1 f2 Q) }" m% M4 ~3 w網路上當然有些人會來搗亂
6 U3 N. c6 k" t9 o0 g但是，我想大家上網不是一天兩天的: y  x/ v' N9 N: \+ O+ m; T
也不會是第一次遇到嘴砲的人! D9 N+ c' d8 v& b- Z2 u
我覺得可以限制註冊後幾個鐘頭發文
3 T- Q9 |5 G- v) t( X避免註冊新帳號來吵架的4 c; B- C  ^. b2 M- x% m/ ?- s7 l

6 @3 F3 I; L6 o1 t最後，關於40分鐘的可以修改回覆的機制$ s2 c" Y! Y" i( o# O- _
我也覺得不切實際8 ^5 W$ I2 d6 U# {' K; T
假如一個版友可以在40分鐘內消化一篇文章% X  T+ |. u7 R9 o' H2 e% d
並做出有見解的回應
! V5 k3 j2 \/ o那他本身也具備相當的實力7 B% B8 }7 q. b8 F
但是若是新手，要看懂整篇文章可能需要一段時間
1 ?3 l8 |9 @& T1 r  e我建議讓閱讀和回覆文章的功能恢復原有的樣子8 g- L$ S2 C  y% @3 x/ Q
搞破壞的人  要用別的懲罰* O( D9 G) u7 _$ s1 Z% l' C
不然多出來的機制
$ V, I4 H  r/ L  }" P- h' N. G1 K# I只是讓有心或是良善的版友覺得困擾
& _+ Q$ a: W) s' Q. W
) N5 _1 \% O8 u基本上我覺得目前討論區並沒有出現劣質的版友
" H& m1 T2 M" ?$ W6 t8 N感覺上大家都是想來挖寶、學東西和尋求協助, b' {, w& u; X  z
或許真的有那麼點不勞而獲的感覺
& E( \- y  e2 a但是都還算是正面的交流$ d& \  }* x2 D8 e$ `  r& F9 Y
有些人不貼文或不回饋" q1 n% H4 Z% M
可能是怕自己見解不夠好 (怕被黑掉?!! )
% q" H* Y2 j; O7 H我覺得等他們有能力的時候
8 A+ w. A$ h. |自然會幫助其他人和維護討論的社群6 D6 Q- H/ s% y$ [$ e* T' I6 Y* J; V
一下子期待社群裡頭都是高手雲集可能很難  (當然我相信潛水的高手很多)
* I, R+ ^; Z7 w我想能夠吸引這些高手的都是一種風氣帶給人的感覺
# W! u+ @" W' }* e) s
4 h( p, }: U# a2 r我期待一個能夠分享思考的討論區出現4 u9 M9 p3 s8 t. G0 k  A
這也是我對chip123的期待 (雖然廣告粉多   )9 K3 o1 R- b' N1 z3 n
只能說，台灣好的技術討論區真的不多
8 U, P, E5 |6 g) ]+ t4 R3 i6 s1 T而這個現象是所有版友應該要想  要負起的責任
2 y5 }" b6 i7 T$ P你希望的是分享付出不求回報  純粹的技術交流
, }( f" n# Y4 u9 @5 o還是你只是希望來這拿到想要知道的  將它占為己有  讓自己得到高薪" k" g5 M* T% v1 K3 u
我想這些絕對不是版主或站長藉由規定或規範就能改變
6 C, O( w( }: j) a) |4 |; a; U4 W' b- I版務的改進我覺得盡量用開放性鼓勵的方式進行+ v- [0 X! d( x
提供良好的環境
- Z9 d1 b  b0 ~: b8 u! N( B限制式的鼓勵只是讓自由的感覺變少) z- X1 x/ G; }! ?4 H
讓人想要放棄~6 `8 w0 }1 k$ M
4 L" M& O- j; q9 P% _' j* `
抱歉，寫了一大堆7 `" g' H8 n- J/ S2 p
沒想到一個小小問題0 q' ]; `( @  u" }' I, w
寫到對台灣技術討論區的期待 2 G7 U3 \/ m* ~9 z7 V6 ^9 n/ o% w
anyway, 我只是希望點閱文章過程能夠容易一些
3 }. d8 ?* u2 A還要回覆、還要下載，個人覺得有點困擾' E, `+ P# M; j# x3 y, Q
不過，我反對用情緒性的方式來批評站務問題
, U* w6 [7 y5 e' W這一類的批評多半造成對立
. Q% W: ~" d2 @狀況依然存在問題不曾被解決
1 ^( w3 S# g& ?- O我覺得站務人員跟版友不是對立的角色
; x  ^1 K" X$ h$ R- i- p3 z而是分工合作~

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參與人數 1Chipcoin +10 收起 理由
chip123 + 10 對台灣技術討論區的期待!!

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4#
發表於 2008-8-4 18:48:11 | 只看該作者

難得 gogojesse 大大對於 chip123 有如此熱切的的期待

(廣告粉多... 也是為了 請多指教!!! 大家希望這個論壇「如何」能永續經營下去...). f* Q' t$ I" n" m- x( G

8 I' Q: M  K& w0 j: J+ I3 t1.關於文章受限下載和閱讀的問題, }: @# u0 D( V. \/ d9 d% \, _

0 ]0 Z9 i5 B1 u  F: i一如先前在 台灣向前行！chip123也要向前行！520前將實施的重大會員管理公告(不看當你看過)！ / m9 x' q/ _7 ~0 [! J% Q
masonchung：很多付費下載或回復才能下載的資料, 在未付費或未回覆時就見到被下載/這樣會減低有意分享精彩資料者的意願吧…
0 ]8 z. I! S5 D. s* A
& V9 y4 c6 U: @) i對於「好康相報」賣帖與開放「Hide」功能， 站長：「鼓勵，並不強制會員使用，大家憑良心對待社群...」 ，chip123將更為尊重發帖樓主的「發帖權力」！9 }. @# @& m' u3 v- A7 G- v! o
! y0 v' ?4 V! E, d- a8 n2 l
2.限制式的鼓勵只是讓自由的感覺變少
1 x; F2 ]: \1 v% a7 h; `確實若依照 學習型組織？學習作為台灣最大的RD社群網站？    1 2 4 m! t$ b& d  A; P: \; l
或者是這個激勵機制：「感謝」評分：在此論壇有得到任何幫助，請務必表達您對社群的感謝！(3/16 update)
1 `9 b6 f+ Y! @+ Y% N& E0 g1 s/ Q) S6 i9 p
chip123同意gogojesse 大大的意見：版務的改進盡量用開放性鼓勵的方式進行... 雖說「入境隨俗」，但chip123並沒強制「限制式的鼓勵」！8 S  }$ h) ?+ _4 h$ o! i

$ C( e( N& H% j6 |7 aChip123「- 感謝」 排行榜！
用戶名
積分
發帖數
「感謝」
1
1
-10
124
27
-5
21
2
-5  禁止發言
11
1
-5
241
62
-3  禁止發言
88
35
-3
297
13
-3
95
9
-3
2
4
-3
1
2
-3
125
9
-2
92
4
-2
394
48
-1
15
9
-1
2008-8-4 06:34 PM
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5#
 樓主| 發表於 2008-8-4 20:36:48 | 只看該作者
恩~ 感謝回覆$ L! q% A& ^) m7 }( M0 h
看了一下& c! }* q& u9 g6 q3 n3 |
其實我也不想吹毛求疵  
' a3 g' H, g+ M9 W% G1 E5 R5 l只是用了很多次  終於忍不住反應一下& F8 J2 |% @5 P) d! k  r- i
我想既然覺得這個機制是需要存在而且有他的作用
8 A% S3 v6 v* b, p7 Q那也OK
% F; z7 A) |5 x/ t' V# A這樣更應該想辦法將這個東西儘量融合原本閱讀的習慣/ z7 u: X+ }" j, ~
基本上你點下link就會期待東西顯示出來  Q; `( C; I. v- z9 G. P' W- h
而不是跟你說  你要回覆才能看
1 w, m; }  y2 `* ^- M5 s7 |3 G好吧~ 那我就回覆
; F& H. m1 n' ^' a0 b, _" H9 K- {5 y結果回覆也有限制字數  內容也不能亂來
! C3 S3 V+ c- p! V' J, R& }2 M& I結果我看個文章的時候
! A, A! ?7 f8 o旁邊還得準備了兩三種罐頭回文 『謝謝大大無私分享』『thanks a lot. It's very good』' G! T& c9 b2 W; J
然後看完了之後% ^1 ^: ?# o, H: F/ N6 T& E
還要回來修改心得和回覆?! (因為我根本不知道剛剛瀏覽或下載前的文章內容是什麼)
5 t2 C  O3 q1 j& a" @粉累~~
* o7 E3 s- v( w) e& v% w" H4 n
4 ~  A3 N5 |. [1 Y- g1 y之前有建議說  ) U% p+ F5 v* t( ~
多加個回文下載的 button 方便下載閱讀來看  按了等於是種變相的『不留言回覆』0 \  `. E* s  ^( b1 |6 E
原本的機制可以保留  還是得花RDB4 i! {/ j) n/ ^; ^. W
server也不用花費空間存放很多篇的感謝文6 n, o% \; C( L( q# V$ ]
甚至也可以設個計時器顯示該篇文章有多少人表示感謝
& e$ C5 U) }" J7 t/ f: _真的有疑問或是超極感謝樓主的人  ^, V0 W$ v0 V+ E
還是可以回來貼文章表達想法; ^0 T0 p% ^. A2 p( J" l9 T
這樣一來，提出問題的文章比較有機會可以浮出水面得到解答  V6 W. P4 E/ D. Y) p9 R

+ o8 r$ ]4 K4 X7 a) s我覺得感謝文雖然不是無意義的文章
7 g. q# P! s  E0 K: }3 p一旦太多了
+ ^  C/ N* e! I5 b: {( Y: X* B0 w提出問題的回覆可能會被忽略
3 g9 `& _+ q0 ~  V7 X想像一個有20個回覆感謝的文章
9 g0 X4 j( [+ f" n- g; }第11個人提了問題
* I# `3 U6 U- y9 `" `7 }) q若不是一直盯著版面看文章的人% y# I1 P/ u5 I3 z* R
此時上線看文章) J) M. y$ Z( C2 M
很容易以為前20篇都是感謝文  結果就就漏掉第11篇  g6 \% X, K, h
很可能他就是唯一會這個答案的人
0 _3 T/ c2 q- B: l8 V0 R+ L/ E
另外啊~! b5 B* y4 W* Q) P/ k4 F
我覺得有人想貼文
# j( K9 M- S- E0 \' b! x! i就是要來分享* w: I4 |6 ?" F0 a5 ]$ u2 U
現在系統卻給了貼文的人這個能力去設定必須回覆才能看
  p6 Z5 b, S" b' ~8 w或是誰能夠看和下載東西
- X% B9 H0 p* g5 q, k7 J他今天設了，可以多一些人貼上回覆
: e) I* A* @0 j& V: b9 Q- Q: `不設?文章冷颼颼8 K+ l( {) J% ?6 a
也不知道是有人看還是沒人看
5 L! G, r- v& O1 z那當然是設了比較好
4 J, g! H! h4 o5 X- u2 l) O' ?; [0 j至少也知道有沒有人下載去看~% E4 T+ m3 @7 V) d6 O3 i) m
這樣除了來問問題的人不會用
/ c5 e  L) Q- a0 Z0 J0 o很多好文章當然都會傾向於使用回覆才能看文
+ e- c; |7 m  U唰~有五頁回覆感謝文  看起來一定很有成就感...+ d8 ]+ S7 a6 q% o3 r4 `0 P! E+ a* G
但這樣我覺得有點失去原本想要保持版面簡潔的初衷9 w" q, e# a0 `5 _5 G6 \
來吧~ 就讓我們用計時器吧~    lol~ : a/ G" s7 i. n. I" b
7 m7 `8 N" j# `1 F
喔對了!!
& z0 I$ T3 _! j: ]3 Y! @希望貼文的大大可以稍微描述一下
  A! L2 I4 N5 n4 v下載的東西裡面包含了什麼資訊& p( O' ~! ], [3 J4 y
常常看到不知道要下載什麼

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jiming + 10 論壇五部曲：分享 貼文 回覆 討論 下載?!

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ianme
6#
發表於 2008-8-6 11:25:49 | 只看該作者
我覺得是心態的問題，懂得如何去尋找資料的人，不該把這裡當做資料庫。
- Y& m1 O0 J/ g" U% m- n
. |. Z, j3 X5 L% Z, J; [如果只是要來這裡找資料，那又不設回覆的話，馬上就會變成對岸那個XXX網。
$ f; j6 u$ @* @2 b" d1 _  [- x: I2 r# K/ R( P/ B6 f1 [( K
太多人想要不勞而獲，這年頭，努力還會被白目，就知道是怎麼樣的回事了。0 l+ K1 T; w! `) d0 [1 b

; x. A/ {. t! v( C9 w剛加入之始，滿懷熱情的分享許多東西，但是後來卻似乎發現，似乎來這邊的台灣RD不是那麼多，倒是對岸的就來囉。我也並非直接的站方人員，有部分目標也許是相近的，不過每個人有每個人不同的觀點。很多事情沒辦法希望別人都能契合自己的希望。所以有時候也要能夠去配合，入境隨俗這件事情應該是很合理才對。( g& }  K3 R4 v! X8 y& G$ y

2 f1 O- _2 c' b0 V2 O+ r底下這段是我純個人的真實經驗，雖然也許跟各位先進比起來我還算淺薄，但是這幾年我學到一件事情：樂於助人是好事，勇於助人是難事；幫助可以幫助的人是一樁美事，扶持不該扶持的人是一種蠢事。
8 a' Z6 o3 M6 S' n% v8 f3 G5 t, {. ]2 f* Q5 m0 A0 R( O* ?0 D
也許搞不好是在business model上有些瑕疵吧?雖然分享理論上是不應該有所期待，但是這是理性上的。任何人都希望自己的付出能夠得到重視。
  ^- c' X/ v8 i. c0 B: D8 w( V- x
而且自從建議了分區之後，下載區獨立成為好康相報，相信這種情形明顯有變少許多。在問題文章弄20個回覆??大大你好棒?這種的東西嗎??
5 M! E9 m9 G$ a# B# I: w8 W/ k: w  K- s4 k
如果改成在問題文章區域回覆不超過一定字數就無法得到RDB，多少字數以上再增加RDB賞值，會不會改善?" k! Y" G' @$ c
而且可否請舉例有哪篇是這樣的狀態，20個回覆，11是答案?! g! P7 O5 C: e; @6 h; [9 b

; ~3 c+ X. ^4 e& L4 D/ Q上面這項隨口建議，個人不贊成這樣的作法，對於認真討論回覆的人是種傷害。
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7#
 樓主| 發表於 2008-8-6 12:37:30 | 只看該作者
我認同版大的所說的狀況
9 Z: C4 w9 j( {) M大家都不希望熱情被澆熄
; O5 ~5 K1 x) T/ ]' Y有時候看到一些人默默地付出卻被利用
/ k/ W5 D( P2 h. c9 b其實會覺得很不平1 E3 Y, ^. P- q$ E- n( B7 i* y; Z
我想很多機制都是這樣被提出來的! H8 s: D! s6 S4 [" J' a

7 b5 M/ m1 _$ B. g& h' F另外，我想抗議的是! W& b2 P) a, m6 j/ C  N
在提這個建議之前
0 S' R# C$ D) X; B$ Q  x5 A我在自己的電腦上試著改過phpBB的套件過
# k, \: g  h8 ]" d: |* [4 @- J並不是隨意講講4 h; v( e: c2 F6 `7 E% R6 t. L! J: ~
需要修改的就是產生頁面的地方多產生一個button
2 Q% h% f+ }5 Q+ T0 }& `button按下去就post空白的留言
2 J. V4 v( b2 C1 f' R  b* o吐頁面的地方可能也需要修正 (這邊沒改過，會出現空白文)
1 Z5 A+ l# p/ d+ b& G7 R1 e. ]. Z只是我的版本已經是兩三年以前的
5 [4 H1 m9 P* D3 a. l現在應該變動很大   不知道修改難度會不會提高
+ X5 e/ w, w3 X% _' Y  c1 }% H/ }7 H! }" Q" d3 X9 B
你今天提供一個button
! t7 N) J& o+ R可以讓人選擇回覆文章卻不需要留言，一樣可以達到回覆的功能
( S; n. Y! P2 |5 ~* i6 p: S想留言的人也可以留言  % o0 C) N1 r! I" x: }
不想留言的你硬讓他留言  意義有很大嗎? 何況連文章內容都沒看到過6 [0 p( X  N( m  s  r- c8 v% Y
/ q6 }6 \- y3 g$ G- f
還有啊~希望舉個實例( X8 {/ l% ^. S' y7 T5 }
網上抓的 ~~一步一步教你搭建ARM-LINUX交叉編譯環境.rar
' u; T* m  K9 M6 A4 [+ J# m6 G! W全篇四頁面69個回覆
/ v/ [7 v7 [$ _7 h, G/ J; M1 X第25篇有提問，但是沒有人回答& S8 u& ]6 A: b6 J+ n
感覺上提問的人也是為了要看內容所以才留了兩個小問題# A# X, ]8 H0 R1 C' v( p% [
我想表示的是* Z% L1 s, N6 d- I2 K
我們當然希望看到有人留下她的感謝的字句
8 y0 m( \; C5 V5 D, C畢竟這對作者是極大的鼓舞和肯定! f/ y# ~2 j3 L
我並不是要限制這件事情
. m$ p% f) q: F; }. Y而是覺得你要留下感謝  可以看完之後  寫一些比較感覺的東西
: s  a7 ?  n& t* T5 e8 F" g( q而不是覺得想看就直接留言了
* [/ t) q9 F/ |- N有些例外的文章或版面，像是笑話或猜謎等等
3 B  P1 i/ \) F! e看著感謝留言裡頭各種猜測答案% n1 {$ V4 z) @8 f& U
其實有另外一種樂趣, E8 i* u: G) h2 A
所以我覺得原本的機制上可以保留
7 [. V( e1 g3 h0 J* ]/ b想直接留言的一樣可以留
4 h: w6 m: X6 p7 ]; L- i' R* G7 Z但是希望先看過再留言的人  & J) d) G& D0 ?
多一個button讓他做選擇不是也不錯嗎?
) O# K1 }1 Q7 N+ O. Z0 R* C# G$ o* Q1 j
其實~ 我想了一下
! _3 f: p; M( Y! ~4 d或許很多人覺得機制沒啥大問題  回覆就好了~
& u5 A+ X7 w+ p( Q' S9 j' R我知道要改變現狀總是不容易的" Z. P: L. H$ @! }' `
忠實地提出意見是我覺得對得起自己的作法
% a$ h9 @' l+ W$ a. P如果版大們願意想想或有更好的作法  那不是很棒嗎?4 ], [! N: ]7 @* W% h6 B' ^
如果覺得是在嘴砲或是哪裡不可行
* \6 o7 L# X! J) S8 p可以採取否決的動作，但是沒必要質疑一個提出意見的人的動機
2 h4 H6 I9 M1 E, [. Y& K' h; j言盡於此~
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8#
發表於 2008-8-6 13:28:51 | 只看該作者
非常感謝gogojesse大大提出的建議．6 F! Q# H2 M, z7 e; R
在這的所有版主沒有人有支薪，大家都是無私的貢獻．
+ z6 ~, }3 r: M所以我相信參與這篇文章討論的人包括你在內都是一心一意想把這個園地做好的人．
; Z9 t# l/ D( ~/ F9 z3 v+ t+ r0 k7 d( o
討論的過程，即便有意見不合之處，仍然願意討論就意謂著大家真的開誠佈公的討論．
3 _: Q* b$ e% F5 G# O7 U不管最後的結果如何，大家都從不同的切入點提出最好的建議．我相信這些建議最後都會成為寶貴的參考資料．
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9#
 樓主| 發表於 2008-8-6 15:21:21 | 只看該作者
原帖由 tommywgt 於 2008-8-6 01:28 PM 發表 4 g7 y- |- |. H' T- r7 N
非常感謝gogojesse大大提出的建議．
! x& v2 v& N  R3 w/ K在這的所有版主沒有人有支薪，大家都是無私的貢獻．
' k3 n& y& M+ r  h# ^8 _, w+ N所以我相信參與這篇文章討論的人包括你在內都是一心一意想把這個園地做好的人．9 m8 ^4 [; x; e3 a. i0 b' Z
# q" P, Q, W9 }' H5 I, Q
討論的過程，即便有意見不合之處，仍然願 ...
. d* }4 F! k. u. _* C1 x) }+ l
8 F) x: C! u3 r1 Q9 M) W
恩~ 了解
6 C+ C/ u1 N- P  ]一開始就並無意批評系統的好壞# A) z0 d6 L$ E3 {+ t  j. Y: Z: h4 R
只是覺得瀏覽上不方便
* {! F% E& _1 g* a希望能夠方便一些
, `9 o# p: |* g1 l4 j, D, l或許有點天馬行空和考慮不周+ ]9 v/ `; J2 \! J, M* q
我明白單純會員的角色是比較容易的
) T0 ?& K2 ]6 o9 X2 |1 H. d6 L4 Z只要提提意見! C/ y" c$ K- z1 e+ r
最後辛苦的是維護的人. m7 ?* |& k8 b/ M1 c. C
經營版面的人常常會遇到亂放炮的人吧~
' g. V- r8 f4 O! l) G6 j
& h: T  x& V: k" _只是討論問題時
* ^5 n& Q6 a  g* U1 u每個人切入角度不同  難免覺得對方意見不夠完善& O& ^; _4 [, C5 v; k; e: C* f2 d
但是不需要用貶低其它意見的方式來進行
% s* b( Q9 l) `" E: P* R) U" I討論能不能用  用了有什麼壞處和好處就夠了
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11#
 樓主| 發表於 2008-8-7 12:12:27 | 只看該作者
恩~ 我就是希望是這樣的說明
7 }0 r# \" ^1 Y7 `' l9 j1 J% V! ^: H謝謝 Ianme ~
, ~0 R/ C9 e3 v( j, a. @
2 D3 t! D0 R& d+ n7 W另外，我沒有覺得一定要實施什麼解決方案
" o$ @! {, R- g/ b$ {- z0 v" D% v只是提出我遇到的閱讀上的困擾& f# e3 S5 F* M* x
希望得到一個解釋  最好的話甚至可以得到解決; s, E/ q1 F+ N! ^5 O+ g/ `
再不希望被認為是隨意抱怨的狀況下; e# z0 g4 U" u) F7 m
我也儘可能地提出一個可能行得通的方法7 C* `6 c5 {& L$ G# W
以一個才加入幾週的會員
+ L9 l" }  a7 k3 r0 o* B我不知道我還需要去多做什麼?
1 M7 b" \" [" J6 `  d( W  ^, g% X- R( ~) @
提到網站的經營
0 n! y" _4 P4 D我覺得網站有沒有專業的內容
- \& n! ]! u' s跟需不需要回覆閱讀的機制沒有絕對的關係
( Q- h3 R) E$ L$ g4 c9 Y如你所說的，實際的營運狀況的確很容易缺乏人氣而關站
; {  @& d/ U/ t4 D$ ?: O& i; I7 {; n2 E% |但那是經營的手法  回覆的機制的確很明顯的改善頁面上冷氣的模樣/ B$ e6 L* U1 |7 i
只是有人氣的網站，不見得會有專業內容和熱切的討論風氣0 \! \' r" r& K& G& e  o/ R
就像一些版面文章提到的 web 2.0 bla bla...2 Y7 G" p7 _# s5 f' _* ^
有價值的互動內容需要靠各版友一起支持~1 ^: ~0 E/ [3 Y: O' [/ s+ \/ q3 t  R& M4 n
大家不要吝於給於分享文件和文章的樓主鼓勵
! J, y/ U! r1 i( Z" A5 n0 @其實很多時候; l' J3 r) t: S. q; o0 F7 [$ l  q
提出一個笨問題  也可以幫助很多人
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ianme
12#
發表於 2008-8-8 02:38:33 | 只看該作者
我不敢說能夠代表站方立場，不過是就於同是使用者與受慧者的角度來跟你分享一些看法。1 N. G7 a& Z! i3 h' K

" K3 c2 Y0 c; v4 ~$ f' n對我來說，把能做的去嘗試看看，作對的事情，把自己磨鍊好。獨立思考與創新思維，能夠快速適應各種環境。0 x% A9 [( G+ ^' R

9 A! q0 f7 s5 l% z6 a" a; e3 f然後盡可能的累積專業知能，拓展每個領域的橫向與縱向，磨鍊好團隊溝通，學習領導與統御。; O5 W0 c$ Z, P1 _1 @
# b" e$ l2 f( I2 m# P; U  y. W$ ~% J$ I6 y
其實這樣到了哪裡都是沒問題的，現在是感覺人際關係會比這些資料更為重要，一個人在強，要是沒有人願意理他，那麼都是白費的。2 }+ E$ z% E7 h! K! m

5 L3 N2 S. j2 o我以這樣的方式期勉自己也分享給各位，自立自強到哪裡都不怕。個人比較不是想要單純成為工程師，而是希望能夠以PM或者是創業為目標去努力，在這有限的時間成長，在這裡我也學到了一些想要學到的，時間就是要這樣用。
( I4 h) Y# ?9 I2 }& l# V; Z
: `, o( L. g: `" d這裡，是一個大家共同成長，互相漏氣求進步的平台。
. T( N8 D1 [" t0 H! `  x
' u# G* `9 @3 G9 X真希望說chip123能夠舉辦實體茶會，將比較有心的人集中起來形成一股力量。

評分

參與人數 2Chipcoin +10 +5 收起 理由
bear_poppy + 5 版面簡潔有力 和 實體茶會 我很喜歡....
chip123 + 10 實體茶會!? chip123目前心有餘力不足啊?!

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13#
發表於 2008-9-3 14:44:01 | 只看該作者
感謝 ianme 與 gogojesse 這一帖的深入討論... 雖然顯然沒有吸引到「比較有心的人」的迴響... 這是chip123感覺 心有餘力不足 的主要原因...: m: s1 c+ D6 Y( z8 h+ a3 u% I
* e7 r; {# o3 y% M
ianme 真的是  新一代工程師要“又紅又專”？  所以chip123仍要勉力辦起   chip123 2008/9-12月網聚 邀約!?
8 H/ }3 W$ Z& M8 k1 t% A$ A
# X) c5 W4 F) k: a6 b1 y' Y, N兩年多來，chip123到目前為止，僅跟兩位版大有見過一次面，其他各位都素昧平生。而且又因為不賺錢，當然也無法支薪給眾版大...# u, |' [( `8 Y) n

2 k. b/ `4 y$ g* s) V% |) tianme 說的：「這裡，是一個大家共同成長，互相漏氣求進步的平台」。確實也是chip123的自我期許...* V2 I: U6 s, t* t, i- g: C
雖然以前似乎也有一群人嘗試 bottom-up 的自發性組織協會，但似乎一樣： 台灣ICT領域企業研發聯盟知多少？知識社群與創新網絡在哪裡？
4 p' j' m# K1 u# V! y5 i8 [9 `1 J+ m! |9 M- S
gogojesse 建議的，包括回覆系統或機制的改進，chip123會盡量列為改版參考，但也如同ianme說的，必須要有差異化的定位...' u/ ^) d: ~$ w5 o# m
8 m' }  v# [+ x! c- n4 m& v
也希望 gogojesse 滿懷熱情的分享 切莫被 RTOS版 只來下載好康，不參與討論者給澆熄了... 這年頭，堅持不容易... gogojesse 啦！
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14#
發表於 2008-9-19 11:01:45 | 只看該作者

新來的~

RDB不好賺耶~~~~~3 i7 U% Y) W$ E
我也是新加入電源管利技術研究的研究生~^^
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peiti
15#
發表於 2008-9-21 00:25:34 | 只看該作者
很好的討論文章,很好的建議,務實而中肯.  我想我會比較希望這裡是知識交流取勝,而不是灌水和價值錢幣的世界. 我也曾被強制的回應網站所困擾,硬是擠出一些同樣感受的話,久而疲憊,在滿滿的類似回應中,分不出網站經營的最終目的.
& S. q- _) w9 ?2 I2 X; W. Z2 Q! G# Q) i/ h5 a
我不知道每一個轉載來的文章或技術,其原始的創作者,在公佈其知識分享的同時,是不是也曾想過要求網站轉載者,支付其自行發明的幣制,或是回應. 才願意公佈其知識. 因為要基於其繼續發布...
5 O6 ~% c  l5 h0 Z# z' D
6 ~+ C* V, G# a4 i8 T好的網站,一如好的文章,終會被重視和廣為流傳. 不是文章種種的條件,是因為其受用的本質.& s. _( V# R) k, F
' D9 d! F) _( K9 P8 h2 @5 A* K
當我們因為一篇轉載的文章,對閱讀者要求回應或收集到一堆 RDB的同時,誰又去給過原創者,他需要的價值? 他(原創者)沒有,因為他希望讀者,因為閱讀而受益, 而已.- d' A% t) [: w1 \& M
0 G7 [! {- q0 s3 V* Q" M, r
一個網站可以經營多久,還是要看網站本身的價值. 這是 RDB 買不到的.

評分

參與人數 1Chipcoin +5 收起 理由
chip123 + 5 買得到虛擬RDB，買不到真實知識交流？

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pleely
16#
發表於 2008-10-17 15:16:21 | 只看該作者
道理很明白，设置权限也是应该的，只是对于我我们这些刚刚进入论坛的小辈，有没有好的建议让我们早点看到这些文章呢？毕竟我们的认识不多，能说出来的心得已经是大家都知道了的，那就很难达到要求了，20阿
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17#
發表於 2008-10-17 15:29:23 | 只看該作者
权限 只和 積分，以及 在論壇的歷練 有關！; i2 a! z! ]1 O: G& ]9 e
這包括「經驗交流」的能说出来的心得，以及「問題求助」、「好康相報」等「討論」！
# I% ~: c* o9 M% S, Z. [7 D2 x1 x8 R& Y! i
積分只要大於100即自然升級到向網二兵的20閱讀權限等級！門檻不高吧!?
4 J# \3 v5 u. H" y. _/ t  _* Z  L. X目前光是「20」的「向網一兵等級會員」已達610 位！) G) `, [+ o) h8 n* H# y
1 Z" e6 ~  @) D* Z2 T1 b
所以不要郁闷吶！多在這裡「歷練」，自然很快可以超過20啊！
& J6 [$ `, s- n! t& c( H$ C( N
0 Z8 C1 j) m2 y为何帖子那么多，回答的人却那么少？
: J3 {* B: g7 Z6 T; [% T& jchip123科技論壇會員權限與等級服務說明 (2008/10/04 update)
. u1 u5 R0 b' E$ J7 R) X7 Y" t2 \; |9 r! ]7 ^

6 B, I) V7 {; _* r7 s. d; K
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18#
發表於 2009-3-12 00:37:08 | 只看該作者
原來如此,我想看完文章之虞參予討論,是應該的9 X. S9 i4 y" D" h7 Z
這一方面可以發表對提供作者的回應,一方面也能提供作者知道取得這資料後的想法
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19#
發表於 2009-4-13 14:22:34 | 只看該作者
不知道怎麼說...' h: G( X( w' |3 ~/ X
真的很難取捨耶
! Q3 ^) C" `2 Q# d* {1 H暨想要版面簡潔有力
- M1 g' ^4 H8 E又不流於不勞而獲
3 Z4 F* J2 i" u% o3 k% x1 l# x& i大概難以兼顧吧
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20#
發表於 2009-4-15 13:49:45 | 只看該作者
那個...的表7 O2 D% y& A: x  \% V
怎麼寫積分要300阿
1 y% |& l% s# N/ d6 I那麼是300還是100才能到向網一兵阿???
* P, Y7 x' g6 d/ f+ x! R
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