spice的medel檔如何找出KP?

afor

請問一下
之前都是用估算出KP(trans-conductance)
0 P0 @" o; x0 u+ F也就是Cox*Uo的值
但都覺得不太準
                                                                                
那可以在.35或.18的library檔找到嗎?
因為用KP去找都找不到,還是它有別的參數名?
) E$ P/ v5 c6 Q謝謝回答

nezkax

提供一個之前用的方法,
由MOS飽和區電流公式(以NMOS為例), ID=KP/2*(W/L)*(VGS-VTH)^2*(1+lamda*VDS)
在沒有 body effect 的情形下(VSB=0), VTH=VTH0 是已知的,
VGS, VDS 皆可以由使用者給定, 所以只要得到 lamda 値, 就可以反推出 KP 値
- K( O- }! G/ `5 h  K! }8 n! N
5 f7 I+ {: S& g1 o+ D. h/ I! v8 ~由模擬求 lamda 的方法, 給定 VGS 及 W/L (L值不要給最小值, 避免 short channel effect)
9 Y& E4 }* B% x5 Q; x$ @在兩個不同的 VDS 下 [VDS1,VDS2] (必須滿足飽和區條件) 可得到不同的電流 [ID1,ID2]
7 |9 F* i$ b: E- P" O( S  u由公式可得到 ID1/ID2 = (1+lamda*VDS1)/(1+lamda*VDS2)
故 lamda = (ID2-ID1)/(ID1*VDS2-ID2*VDS1)

. F  t' }( E# \將得到的 lamda 値帶入先前的模擬值
KP  = 2*ID1/[(W/L)*(VGS-VTH)^2*(1+lamda*VDS1)]
     = 2*ID2/[(W/L)*(VGS-VTH)^2*(1+lamda*VDS2)]
! i% |$ Y1 t, w  Q* B
$ A/ H, J- K+ I* h8 G( B" s( l之前用這種方法算還蠻準的, 你可以試試看

schwu_iroi

成功大學的郭泰豪老師,AIC课程的作业给出了用matlab fitting Kn和lamda的方法,可以参考一下
! K' s5 T5 t% B" q) s+ Bhttp://msic.ee.ncku.edu.tw/course/analog/hw1.pdf
5 [4 n! Q# u0 W- qhttp://msic.ee.ncku.edu.tw/course/analog/About_%20HW1.pdf

jerryyau

我以一直在找相關資料，畢竟老師和書本都是教導我們在開使用spice作電路模擬之前要先用手算，當然如果有level 1,2,3的spice model,手算不是很大的問題，不過現在製程的spice model都很複雜，有一些製程參數已經無法直接得到了,要手算就成問提了，我也問過老師此一問題，他的答案如同一樓的作法，所以我一直無法接受，看了成功大學的郭泰豪老師的相關資料，他求lamda的方法與kezkax差不多，因此做了一些實驗，在相同的製程，width和length而不同的Vgs配合不同的Vds下，取出在飽和區的數值送入郭泰豪老師求lamda的matlab程式，求出的值如下面列出的：
# q% c* A' F/ G5 H$ t3 j1 yVgs         lamda
: y% E9 L) ^% P% ]2.5       0.0076242
2.0       0.008754
( X5 G! C- |0 s" l( V6 ]1.5       0.014756
, C. Y  q. R: |% b7 c+ M$ o4 p0 G: Y1.0       0.035302
' {) C/ i8 c. A/ C/ U' [& G+ J* A不同的Vgs有不同的lamda值，所以想請問你們都是如何將訂出一個固定值來手算的？謝謝

qpau

Cox*Uo會隨著偏壓條件而變動,
並非是一個固定值,
- v* C$ T) a+ l! D8 I所以通常手算是先用一個大概的值,
再去做一些iteration才會準

yhchang

有些model 比方 TSMC 0.35um
事實上有根據不同的  MOS  Width 與 Length
給定不同的 model cards
/ f/ k  _! [; \( |! n8 |(n,pch1, n,pch2, ...........n,pch12)
& E; K; H; z& }* k所以這種類型的model   你可以先把 n,pch 1到12
& u2 Y9 {3 L. H2 T7 Q$ a2 a各是在  怎樣的 W/L的範圍先列出來
7 |0 ]. c( t' O) ?& Y8 T4 D* ^8 `接著在個別去算  Un.p * Con的 值
* r; o& K2 o, k. N0 Y1 X2 I就可以建出一個 Kn或Kp的 Table 便於手算

sachiel

我也遇到了這個問題，也知道TSMC將MODEL依照W,L的長度分成12個區間。
但jerryjau大說的是相同 W/L 底下，不同偏壓會得到不同 lambda
而這個值變化又頗大的，如果要用 iteration 的方法，又好像有點矇著眼睛亂調的感覺。
, v) x9 n( J9 p- j到最後為什麼定這個SIZE，我自己也說不上來。
* s0 g  h: l9 H1 n0 Y9 a想請教各位高手，在拿到一個新製程的時候，是怎樣評估這些參數的呢？？

jerryyao

OK!好像無一定的方法來定lamda值，那就繼續問下一個問題，成功大學的郭泰豪老師的作業說明(如附件）中的第6頁是用來求kn的，因為我不是成大的學生，所以不懂這一頁的說明要如何用，請懂得人告知，如果有作業內容會感激不盡，我的問題如下：
# v* X7 h; b! n1 T+ w6 z2 d/ M3 W- C/ m1. 為何∝不是2
% T/ ]" ?. k1 `2. function sum_err=find_min_err(x)中的x應該是kn，既然有kn為何還需要執行find_min_err
( K& A* v/ a4 b% M! c7 g3. function sum_err=find_min_err(x)所求到的sum_err是要做什麼的
4. 第7頁是如何來的？
謝謝。
4 o2 g9 e' c0 b
- K! g! y: E( M; Q[ 本帖最後由 jerryyao 於 2008-4-6 10:42 PM 編輯 ]

LAS.xs

EE240�面也說過不要用u*Cox來做設計

1 E& I+ R0 T4 v可以先用這個算個大概值，再在仿真看它的實際值

jerryyao

請問EE240是甚麼？
此外我不懂如果如果沒有u*Cox如何預測L和W，我的老師說先隨便假設在慢慢調整，我不喜歡他的方法，真想跟他說：你以後教書的時候不要在提甚麼u*Cox，l，w，lamda，反正也用不到。
# v7 K1 d" F3 e" V" M& z: y) t, X無解。