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[問題求助] EMI 設計要點

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21#
發表於 2012-3-16 04:52:12 | 只看該作者
EMI的问题本质还是信号完整性的问题
22#
發表於 2012-10-12 16:57:50 | 只看該作者
這是一個好題目
0 z3 f4 P% E, D0 X# g2 Z首先, EMC 輻射能量 絕對是clock 能量遭遇阻抗匹配 unmatch 的副產品,根據這個理論在layout 區塊性的看好 layout 使其信號去回迴路順暢與阻抗匹配,別以為多加Decoupling / Bypass CC 就可以解決問題,
  r  E. p. O1 p. r# l2 b任一個trace上的節點都會產生共振頻率反彈,/ }# [' j- a- U! F$ D
任何一個though-hole都會產生L+C+R的效應,
; _5 W! g0 d# e$ T3 y2 Q越乾淨的trace越容易控制好阻抗,(接近理想值) ---- 怎麼去怎麼回 ----5 w' ]' g+ ?- k3 \& x% k. w
layout 是EMC的核心手法, 所以第一版layout 決定了這產品的命運
; `  S) n* \3 O1 B該隊 H/W,M/E 堅持的想法就應該堅持,否則痛的是自己- l# ^4 o2 W8 S- @8 n( a' R5 R
debug 是救急 -- 老闆最怕的部分 -- 成本增加 --- 產線組裝困難0 m5 E7 ?  W+ }$ q

( \$ C* C" b4 s( M- D4 u, ]下回聊
23#
發表於 2012-10-19 18:17:30 | 只看該作者
自己經驗在PCB上EMI/EMC有通則,只是實際都特解。6 d( I. T0 U2 o5 Q3 l

8 b+ H: Z, c( S, {" e原理圖時候,先預留可以可以調整用的pi型電路;擺件時針對干擾源進行調整;走線時用GND進行隔離。* M, A" ]4 L- \. K, i7 P
5 M, E+ m+ _' f( J* M2 g5 Y
但是最後那個讓你拿到認證,都是try and error下產物,很少看到是跑一些模擬下的答案。
24#
發表於 2012-10-22 10:44:25 | 只看該作者
EMC 的學習與成長過程,每位工程師都有一些共通點,由 try & err 的小工程師一步步成長到獨當一面的EMC主管,有些歷程會困住一些人,以致流失了EMC人才,
4 a0 q0 X5 R2 L6 y+ y. O8 i在這邊我試圖做個引子,讓我們不致在projects壓力與老闆的懷疑眼光中,失去自信 (因為EMC過不了,project delay  好重的壓力  關進Lab練功吧)
( ]9 a3 a; u. ]# Q+ f8 W* S* j
; p0 M+ V2 |7 {1 u% ^Step 1:
" k1 V# c; Q3 x4 x3 l! F   混沌期: 聽說EMC很紅,找份工程師做做,測試也可以.3 r, N4 H! X) O" }
Step 2:
: I! D2 R& W% [; D0 t  b4 l( x! x  p   萌芽期: 法規似乎朗朗上口,貼貼gaskets, 銅箔好像也能降低個5~6 dB,原來EMC就是這麼回事, (見縫插針).% n3 F) C8 G$ E8 A: u
自己就幹過在PC機殼邊貼了一圈gasket,造成產線QA不良與工時耗損,唉!被我老闆拎著見廠長大人,當場指天發誓限時解決.(粉心虛),  敝人差點陣亡在這一時期,幸運的是廠長根本不相信我的誓言,找來國外母公司EMC支援的俄國主任工程師(他給我看他在大三讀書的女兒,吼!!一級美女~~~~粉抱歉,那時我已婚她未嫁)很負責且親切的分析與解決問題,開玩笑這是他的業績—必須負責的解決交差--,我兩眼冒著凶狠的金光,挖咧!!發了!!!EMC原來應該是這樣玩的.就這樣我成了black magic的俘虜.一輩子.
2 z  W" s: q' G9 F' e# B, DStep 3:
9 J% v! B  l9 z5 x   發展期: 工欲善其事,必先利其器, 俄國工程師介紹我看這本書,他稱這是EMC Bible,我也同意.它也是後期我在多年教育訓練的必備課程.新進工程師全本必須通讀且做PowerPoint .跟大家分享他的心得,(嘿嘿!狠毒但有效)+ G  O) J, I; W. e& W
Emc & the Printed Circuit Board: Design, Theory, & Layout Made Simple by Mark I. Montrose8 c3 [) f) {8 t6 J
   EMC的全盤設計精華,都在其中(IDMEEEEMC),但只知其一不之其二是這時期EMC工程師最大的麻煩,或許說是陷阱,幸運的是我年輕時花了4年在機械設計工程系(讀書).就業後轉行又花了8年在電子硬體設計(包含RF),所以避免了這許多麻煩,這本書的每一條設計都被我與我的team(後來功夫長進被升官了)私自運用公司在職訓練逐一驗證完畢,除了damping繞法(磁場強度不一)有所出入,全部證實是可靠的(differential /Common mode),
0 e8 b* h2 `8 @Step 4:3 _. u4 X5 r+ a. K& ?  [
   升天期: 當理論與實際都通達時,通常解決問題是信手捻來,因為對造成的原因可以經過簡單的信號驗證,一一釐清後,直達問題核心,藉著debug的經驗與能力,提出最佳solution,沒有之一. 預前設計是這時期的主要職責.
  F5 v! l: X( ^
3 K( W* C1 D, N   這些是個人的小小心得,供大眾參考.謝謝
25#
發表於 2012-12-4 03:44:40 | 只看該作者
感謝大大分享的資訊
0 R: E+ L" b9 v/ A- K& w& U) |- n* @8 B) p( A" w
3Q~
26#
發表於 2013-1-30 11:44:45 | 只看該作者
回復 24# stevec96 4 {9 {9 A- J- T7 f- A- `- B

7 F8 P$ b/ q' i6 d6 X& h: x+ U9 f+ B
8 {$ c% M" Q; S. Q+ e$ v    大大,请问可否告知德国专家推荐的是什么书呢?
27#
發表於 2013-3-19 10:18:22 | 只看該作者
回復 24# stevec96
; s$ g6 j- P" i
9 Y2 T. \: j$ e  ^# Z- b: X8 K+ f: X8 S: B: s6 c$ o
  受益良多謝謝
28#
發表於 2013-3-19 11:53:55 | 只看該作者
數位訊號比較容易處理,EMI頻率必須考慮訊號x20倍,FR4的PCB在過去處理的經驗以PCI的33MHz為分界,以下的頻率比較容易處理,以上的訊號基本上當作RF傳輸線來看。同步訊號(或BUS)必須以group方式處理,一般Layout必須先決定電源配置、大電流路徑,其次隔離Analog區塊,再來是頻率較高的部份。RF必須獨立專門處理。Layout現在是一門很專業的技術,必須針對實例去解釋"為什麼?",有些理論在實際走線還必須經過修正才會有效(零件、材料、製程、成本等影響)
29#
發表於 2014-1-23 09:59:38 | 只看該作者
理念跟實作是有差異的
, T( b9 e, i/ U; `& [- @$ _9 |5 T8 M2 @* c1 ~) T
當產品給你的面積已經限制住( e8 C0 j1 x% q" N7 [1 o8 d
去跟別人談甚麼最佳佈線概念都是空談3 D- v0 F2 a  W3 A6 D" h

! U$ j5 n/ o% x: K2 k0 e談技術面的東西只能跟技術人談6 D$ M) {; E7 m9 W$ Q8 i0 _) n
當業務面跟工程面有衝突的時候3 v" {0 |  A" ~2 H% W# S
往往是業務面凌駕工程
30#
發表於 2014-4-29 11:08:06 | 只看該作者
感謝前輩分享
  n! x9 z5 T: [3 N2 ?8 q1 m學習~學習~!
31#
發表於 2014-5-6 00:32:54 | 只看該作者
推一下希望能夠解決我目前的問題
32#
發表於 2014-7-22 14:12:16 | 只看該作者
感謝分享寶貴經驗~作為RD的我受益實在無窮無盡...
33#
發表於 2014-10-29 13:31:44 | 只看該作者
在這可以吸收到很多前輩的經驗
34#
發表於 2014-10-31 08:34:34 | 只看該作者
謝謝分享~最近解EMI都不是很順利~"~
35#
發表於 2014-10-31 14:48:26 | 只看該作者
感謝stevec96大大的分享8 z5 F! Y, f3 d% p! _' |
# @/ j* |" y$ A' d4 b
努力練功去!!
36#
發表於 2014-11-20 17:40:55 | 只看該作者
接觸這領域三年多,對於一些EMI的解法一知半解,
5 _  Y+ u& Y6 b. l很多都是經驗累積,但是對於背後的理論基礎相當貧乏。
4 K7 w) M3 H  V* }: J, f4 R: c. w0 O, r8 l/ B5 ^3 d+ N
來這邊學習一下
37#
發表於 2014-12-5 11:21:49 | 只看該作者
新手來觀摩觀摩~感謝前輩們指教
38#
發表於 2014-12-24 13:07:08 | 只看該作者
感謝發文 對新手來講EMC吸取前輩經驗是一大進步的動力
39#
發表於 2015-1-14 17:07:36 | 只看該作者
新手吸收知識 大大進步ㄚㄚㄚㄚㄚㄚ
40#
發表於 2015-1-29 23:02:04 | 只看該作者
最近在解EMI,主官都說低頻比較好解,可是沒有頭緒阿,可以用的對策都用了,成效都不好,
: J: X+ e0 W. u) N  y4 T1 {, K要改到LAYOUT就頭大了,重點是......板子還不是我LAYOUT的 XD
0 _5 ^* d" I  j% U1 b8 t/ Y看過大家的回覆有點方向,該看點書了  謝謝前輩們的分享
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