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[問題求助] EMI 設計要點

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21#
發表於 2012-3-16 04:52:12 | 只看該作者
EMI的问题本质还是信号完整性的问题
22#
發表於 2012-10-12 16:57:50 | 只看該作者
這是一個好題目
- g4 W) ?* m, z1 |# T. J首先, EMC 輻射能量 絕對是clock 能量遭遇阻抗匹配 unmatch 的副產品,根據這個理論在layout 區塊性的看好 layout 使其信號去回迴路順暢與阻抗匹配,別以為多加Decoupling / Bypass CC 就可以解決問題,
3 i. O  a. j  Q3 @任一個trace上的節點都會產生共振頻率反彈,
1 s  X: G, h. ~2 k2 l, V任何一個though-hole都會產生L+C+R的效應,
5 C0 J1 A3 l8 L; T  Q越乾淨的trace越容易控制好阻抗,(接近理想值) ---- 怎麼去怎麼回 ----3 [# X8 A) H! w- n
layout 是EMC的核心手法, 所以第一版layout 決定了這產品的命運; Y" w- S7 J+ k0 k/ h9 P5 e- g
該隊 H/W,M/E 堅持的想法就應該堅持,否則痛的是自己
: N4 D+ e- ]' l. Y( B; idebug 是救急 -- 老闆最怕的部分 -- 成本增加 --- 產線組裝困難! O+ i7 g" h  Z! s- A( D
9 g2 ^" c4 E, Z# t* C, g" a
下回聊
23#
發表於 2012-10-19 18:17:30 | 只看該作者
自己經驗在PCB上EMI/EMC有通則,只是實際都特解。
6 n+ Y6 @+ u. y; o: a# q, x% A$ r3 }9 Z& `6 l0 Y) |9 g( [' }
原理圖時候,先預留可以可以調整用的pi型電路;擺件時針對干擾源進行調整;走線時用GND進行隔離。
+ M9 Q/ l% B( U) }& X
- J+ ~  Y4 T- o但是最後那個讓你拿到認證,都是try and error下產物,很少看到是跑一些模擬下的答案。
24#
發表於 2012-10-22 10:44:25 | 只看該作者
EMC 的學習與成長過程,每位工程師都有一些共通點,由 try & err 的小工程師一步步成長到獨當一面的EMC主管,有些歷程會困住一些人,以致流失了EMC人才,
+ U" n! o: ]" L5 [在這邊我試圖做個引子,讓我們不致在projects壓力與老闆的懷疑眼光中,失去自信 (因為EMC過不了,project delay  好重的壓力  關進Lab練功吧)
# G: ^% `+ m" O) k+ r' q+ T, T" Q' Q3 s) V
Step 1:) k/ c+ g# ^: t: \4 |. U# [
   混沌期: 聽說EMC很紅,找份工程師做做,測試也可以.4 K% o. i3 E, l
Step 2:6 m' t4 m6 ?/ e" x; H+ Q* A/ R
   萌芽期: 法規似乎朗朗上口,貼貼gaskets, 銅箔好像也能降低個5~6 dB,原來EMC就是這麼回事, (見縫插針).
4 i8 ?( t0 |5 \& \自己就幹過在PC機殼邊貼了一圈gasket,造成產線QA不良與工時耗損,唉!被我老闆拎著見廠長大人,當場指天發誓限時解決.(粉心虛),  敝人差點陣亡在這一時期,幸運的是廠長根本不相信我的誓言,找來國外母公司EMC支援的俄國主任工程師(他給我看他在大三讀書的女兒,吼!!一級美女~~~~粉抱歉,那時我已婚她未嫁)很負責且親切的分析與解決問題,開玩笑這是他的業績—必須負責的解決交差--,我兩眼冒著凶狠的金光,挖咧!!發了!!!EMC原來應該是這樣玩的.就這樣我成了black magic的俘虜.一輩子.& R5 g$ E. [( r& O
Step 3:8 x! T5 M4 q% t$ y  O" B+ q; z
   發展期: 工欲善其事,必先利其器, 俄國工程師介紹我看這本書,他稱這是EMC Bible,我也同意.它也是後期我在多年教育訓練的必備課程.新進工程師全本必須通讀且做PowerPoint .跟大家分享他的心得,(嘿嘿!狠毒但有效)
. X1 p1 S2 h7 B5 y  a3 qEmc & the Printed Circuit Board: Design, Theory, & Layout Made Simple by Mark I. Montrose$ y) c% L3 N. v2 l  }- T
   EMC的全盤設計精華,都在其中(IDMEEEEMC),但只知其一不之其二是這時期EMC工程師最大的麻煩,或許說是陷阱,幸運的是我年輕時花了4年在機械設計工程系(讀書).就業後轉行又花了8年在電子硬體設計(包含RF),所以避免了這許多麻煩,這本書的每一條設計都被我與我的team(後來功夫長進被升官了)私自運用公司在職訓練逐一驗證完畢,除了damping繞法(磁場強度不一)有所出入,全部證實是可靠的(differential /Common mode),
9 ^" M7 R( D5 J. tStep 4:' |: [& W" }6 a
   升天期: 當理論與實際都通達時,通常解決問題是信手捻來,因為對造成的原因可以經過簡單的信號驗證,一一釐清後,直達問題核心,藉著debug的經驗與能力,提出最佳solution,沒有之一. 預前設計是這時期的主要職責.: ~0 U- D* k) ]+ I! d
% t( t3 t6 x% b: R! @! R
   這些是個人的小小心得,供大眾參考.謝謝
25#
發表於 2012-12-4 03:44:40 | 只看該作者
感謝大大分享的資訊/ L$ d9 Y, @. P+ i; F, j" y
- d2 W- W  B& v& k% M% [$ X
3Q~
26#
發表於 2013-1-30 11:44:45 | 只看該作者
回復 24# stevec96   g% f7 C: J$ _4 Z+ f

6 j  Z5 t7 |/ A# [9 _3 u1 q
/ R, ?9 B4 b, ?! V3 B4 y    大大,请问可否告知德国专家推荐的是什么书呢?
27#
發表於 2013-3-19 10:18:22 | 只看該作者
回復 24# stevec96
) ~2 u, U; L/ b7 W! _2 t! g; g. m' V! _; ^! |

, a. h9 e" {0 t7 @# N  受益良多謝謝
28#
發表於 2013-3-19 11:53:55 | 只看該作者
數位訊號比較容易處理,EMI頻率必須考慮訊號x20倍,FR4的PCB在過去處理的經驗以PCI的33MHz為分界,以下的頻率比較容易處理,以上的訊號基本上當作RF傳輸線來看。同步訊號(或BUS)必須以group方式處理,一般Layout必須先決定電源配置、大電流路徑,其次隔離Analog區塊,再來是頻率較高的部份。RF必須獨立專門處理。Layout現在是一門很專業的技術,必須針對實例去解釋"為什麼?",有些理論在實際走線還必須經過修正才會有效(零件、材料、製程、成本等影響)
29#
發表於 2014-1-23 09:59:38 | 只看該作者
理念跟實作是有差異的: b$ Q( e' g8 |0 Q, k3 d9 W

+ b6 T/ q- |- `9 i8 \當產品給你的面積已經限制住; l, p' e" p) X$ U) t9 x9 e
去跟別人談甚麼最佳佈線概念都是空談' R5 ?/ O2 A# q& `* @

  k! j! z  T( \, ?; G1 ?談技術面的東西只能跟技術人談
! F. S  C) k2 R( ~0 I0 _' X) Y( `當業務面跟工程面有衝突的時候
6 `' G" b! F* ?3 w往往是業務面凌駕工程
30#
發表於 2014-4-29 11:08:06 | 只看該作者
感謝前輩分享. N' j. ~0 i* _. T! [& F: @
學習~學習~!
31#
發表於 2014-5-6 00:32:54 | 只看該作者
推一下希望能夠解決我目前的問題
32#
發表於 2014-7-22 14:12:16 | 只看該作者
感謝分享寶貴經驗~作為RD的我受益實在無窮無盡...
33#
發表於 2014-10-29 13:31:44 | 只看該作者
在這可以吸收到很多前輩的經驗
34#
發表於 2014-10-31 08:34:34 | 只看該作者
謝謝分享~最近解EMI都不是很順利~"~
35#
發表於 2014-10-31 14:48:26 | 只看該作者
感謝stevec96大大的分享8 h* N9 ]4 |3 Y4 c" ]" Q8 d6 D/ s
2 q. `% a/ C, j  `! \
努力練功去!!
36#
發表於 2014-11-20 17:40:55 | 只看該作者
接觸這領域三年多,對於一些EMI的解法一知半解,4 r  V, @6 ?8 [/ P
很多都是經驗累積,但是對於背後的理論基礎相當貧乏。  Y# O0 y  v" m4 n

7 m8 J7 F2 c0 M' B! q& R2 Z% h7 d來這邊學習一下
37#
發表於 2014-12-5 11:21:49 | 只看該作者
新手來觀摩觀摩~感謝前輩們指教
38#
發表於 2014-12-24 13:07:08 | 只看該作者
感謝發文 對新手來講EMC吸取前輩經驗是一大進步的動力
39#
發表於 2015-1-14 17:07:36 | 只看該作者
新手吸收知識 大大進步ㄚㄚㄚㄚㄚㄚ
40#
發表於 2015-1-29 23:02:04 | 只看該作者
最近在解EMI,主官都說低頻比較好解,可是沒有頭緒阿,可以用的對策都用了,成效都不好,  q; ?/ c3 F, e! W* D' C6 R- N+ J* U
要改到LAYOUT就頭大了,重點是......板子還不是我LAYOUT的 XD9 Z9 F  X7 y3 x) j( i
看過大家的回覆有點方向,該看點書了  謝謝前輩們的分享
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