Chip123 科技應用創新平台

 找回密碼
 申請會員

QQ登錄

只需一步,快速開始

Login

用FB帳號登入

搜索
1 2 3 4
樓主: chip123
打印 上一主題 下一主題

[問題求助] EMI 設計要點

  [複製鏈接]
21#
發表於 2012-3-16 04:52:12 | 只看該作者
EMI的问题本质还是信号完整性的问题
22#
發表於 2012-10-12 16:57:50 | 只看該作者
這是一個好題目: K/ Y( r4 n$ C% C& g) M) Y  B
首先, EMC 輻射能量 絕對是clock 能量遭遇阻抗匹配 unmatch 的副產品,根據這個理論在layout 區塊性的看好 layout 使其信號去回迴路順暢與阻抗匹配,別以為多加Decoupling / Bypass CC 就可以解決問題, - J# Z4 Z3 ]0 D) l: s+ V
任一個trace上的節點都會產生共振頻率反彈,
& k) P- p8 ^% f- A* n" ~. n任何一個though-hole都會產生L+C+R的效應,
# }/ Z$ @& }- ]& w* M1 y3 z越乾淨的trace越容易控制好阻抗,(接近理想值) ---- 怎麼去怎麼回 ----, u7 H' Y8 r2 V3 V. {% ^
layout 是EMC的核心手法, 所以第一版layout 決定了這產品的命運6 B5 x9 X, }, @
該隊 H/W,M/E 堅持的想法就應該堅持,否則痛的是自己
3 n5 s" _/ K0 @: p$ B5 h6 hdebug 是救急 -- 老闆最怕的部分 -- 成本增加 --- 產線組裝困難
4 C: l1 C% _' x7 y5 n( \% a' G% {- f4 t' a2 W( `
下回聊
23#
發表於 2012-10-19 18:17:30 | 只看該作者
自己經驗在PCB上EMI/EMC有通則,只是實際都特解。5 F9 o" T, d2 _! D$ F  c7 j% E
8 \) d  a# w3 P* D$ P. A
原理圖時候,先預留可以可以調整用的pi型電路;擺件時針對干擾源進行調整;走線時用GND進行隔離。2 f! o- ~0 H  u/ b
1 {& Y+ I- ]4 U) @
但是最後那個讓你拿到認證,都是try and error下產物,很少看到是跑一些模擬下的答案。
24#
發表於 2012-10-22 10:44:25 | 只看該作者
EMC 的學習與成長過程,每位工程師都有一些共通點,由 try & err 的小工程師一步步成長到獨當一面的EMC主管,有些歷程會困住一些人,以致流失了EMC人才,
1 ?, H" x! Y; Y; j+ T( G在這邊我試圖做個引子,讓我們不致在projects壓力與老闆的懷疑眼光中,失去自信 (因為EMC過不了,project delay  好重的壓力  關進Lab練功吧)
! Z6 R; e4 Z6 N# Q2 x: w) T3 N# N( T* i& }
Step 1:
; O  e0 v  ?' ]) {  \; S* y% q- L   混沌期: 聽說EMC很紅,找份工程師做做,測試也可以.7 J; q7 B1 J  U) Y4 |
Step 2:
% p) K; ~+ b6 A   萌芽期: 法規似乎朗朗上口,貼貼gaskets, 銅箔好像也能降低個5~6 dB,原來EMC就是這麼回事, (見縫插針).* Y4 Y* z  o* o# `
自己就幹過在PC機殼邊貼了一圈gasket,造成產線QA不良與工時耗損,唉!被我老闆拎著見廠長大人,當場指天發誓限時解決.(粉心虛),  敝人差點陣亡在這一時期,幸運的是廠長根本不相信我的誓言,找來國外母公司EMC支援的俄國主任工程師(他給我看他在大三讀書的女兒,吼!!一級美女~~~~粉抱歉,那時我已婚她未嫁)很負責且親切的分析與解決問題,開玩笑這是他的業績—必須負責的解決交差--,我兩眼冒著凶狠的金光,挖咧!!發了!!!EMC原來應該是這樣玩的.就這樣我成了black magic的俘虜.一輩子.3 g6 k+ S6 j4 D, H
Step 3:
6 L. K4 r2 U# v3 B- b   發展期: 工欲善其事,必先利其器, 俄國工程師介紹我看這本書,他稱這是EMC Bible,我也同意.它也是後期我在多年教育訓練的必備課程.新進工程師全本必須通讀且做PowerPoint .跟大家分享他的心得,(嘿嘿!狠毒但有效)) T( ~. m) V( I0 a
Emc & the Printed Circuit Board: Design, Theory, & Layout Made Simple by Mark I. Montrose
" t# _4 f' z3 e- j1 W9 r; N, d   EMC的全盤設計精華,都在其中(IDMEEEEMC),但只知其一不之其二是這時期EMC工程師最大的麻煩,或許說是陷阱,幸運的是我年輕時花了4年在機械設計工程系(讀書).就業後轉行又花了8年在電子硬體設計(包含RF),所以避免了這許多麻煩,這本書的每一條設計都被我與我的team(後來功夫長進被升官了)私自運用公司在職訓練逐一驗證完畢,除了damping繞法(磁場強度不一)有所出入,全部證實是可靠的(differential /Common mode),4 r: e3 I! K2 Q4 B( h
Step 4:
4 J7 k! {! o! r   升天期: 當理論與實際都通達時,通常解決問題是信手捻來,因為對造成的原因可以經過簡單的信號驗證,一一釐清後,直達問題核心,藉著debug的經驗與能力,提出最佳solution,沒有之一. 預前設計是這時期的主要職責.  O0 W& w4 O$ k0 o# h% y2 z

# w0 _% Z3 l# n, O  j1 `3 \) ~   這些是個人的小小心得,供大眾參考.謝謝
25#
發表於 2012-12-4 03:44:40 | 只看該作者
感謝大大分享的資訊* O! e3 b' \' p! t" G
6 c: Q3 I0 y7 x% n7 }* o7 B6 C; Y2 g' c
3Q~
26#
發表於 2013-1-30 11:44:45 | 只看該作者
回復 24# stevec96
! K8 }+ S. h( K0 J0 y' \
& _" g2 q+ {) ]4 H! K
. B' c( N9 p; N    大大,请问可否告知德国专家推荐的是什么书呢?
27#
發表於 2013-3-19 10:18:22 | 只看該作者
回復 24# stevec96 ' G( F7 N" [% B: E, r- G6 y& g
/ r; s. V8 k1 N2 {+ f1 z

3 a; ], F  f2 \: s7 s  受益良多謝謝
28#
發表於 2013-3-19 11:53:55 | 只看該作者
數位訊號比較容易處理,EMI頻率必須考慮訊號x20倍,FR4的PCB在過去處理的經驗以PCI的33MHz為分界,以下的頻率比較容易處理,以上的訊號基本上當作RF傳輸線來看。同步訊號(或BUS)必須以group方式處理,一般Layout必須先決定電源配置、大電流路徑,其次隔離Analog區塊,再來是頻率較高的部份。RF必須獨立專門處理。Layout現在是一門很專業的技術,必須針對實例去解釋"為什麼?",有些理論在實際走線還必須經過修正才會有效(零件、材料、製程、成本等影響)
29#
發表於 2014-1-23 09:59:38 | 只看該作者
理念跟實作是有差異的
( d2 n( q0 d4 D7 o- _7 l
% E9 R# C% R4 l當產品給你的面積已經限制住+ @3 W8 Y. J! M. S  p7 z
去跟別人談甚麼最佳佈線概念都是空談
. k! `3 G6 L7 r! M& A2 U5 v5 @' L# c4 S7 t: m
談技術面的東西只能跟技術人談  L4 M# G2 k" ~% ~8 K
當業務面跟工程面有衝突的時候% @$ m. r( r4 z) N2 L) C" P! q# J
往往是業務面凌駕工程
30#
發表於 2014-4-29 11:08:06 | 只看該作者
感謝前輩分享# O# e8 ?, p) t# }$ f
學習~學習~!
31#
發表於 2014-5-6 00:32:54 | 只看該作者
推一下希望能夠解決我目前的問題
32#
發表於 2014-7-22 14:12:16 | 只看該作者
感謝分享寶貴經驗~作為RD的我受益實在無窮無盡...
33#
發表於 2014-10-29 13:31:44 | 只看該作者
在這可以吸收到很多前輩的經驗
34#
發表於 2014-10-31 08:34:34 | 只看該作者
謝謝分享~最近解EMI都不是很順利~"~
35#
發表於 2014-10-31 14:48:26 | 只看該作者
感謝stevec96大大的分享
2 U, g% I' {5 |; Q  E. C1 i: K, ^
努力練功去!!
36#
發表於 2014-11-20 17:40:55 | 只看該作者
接觸這領域三年多,對於一些EMI的解法一知半解,4 }/ R/ p- }- O3 e, G
很多都是經驗累積,但是對於背後的理論基礎相當貧乏。1 G4 X5 _0 \$ {& f! b

$ o2 g9 j) r; I& A' x5 p1 O9 J6 d; f9 S來這邊學習一下
37#
發表於 2014-12-5 11:21:49 | 只看該作者
新手來觀摩觀摩~感謝前輩們指教
38#
發表於 2014-12-24 13:07:08 | 只看該作者
感謝發文 對新手來講EMC吸取前輩經驗是一大進步的動力
39#
發表於 2015-1-14 17:07:36 | 只看該作者
新手吸收知識 大大進步ㄚㄚㄚㄚㄚㄚ
40#
發表於 2015-1-29 23:02:04 | 只看該作者
最近在解EMI,主官都說低頻比較好解,可是沒有頭緒阿,可以用的對策都用了,成效都不好,
) p* R; b1 I- W2 D要改到LAYOUT就頭大了,重點是......板子還不是我LAYOUT的 XD3 j0 \& f2 O" u  c* m. N
看過大家的回覆有點方向,該看點書了  謝謝前輩們的分享$ |, }+ V( w5 W0 \
您需要登錄後才可以回帖 登錄 | 申請會員

本版積分規則

首頁|手機版|Chip123 科技應用創新平台 |新契機國際商機整合股份有限公司

GMT+8, 2024-5-31 02:46 AM , Processed in 0.130017 second(s), 17 queries .

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回復 返回頂部 返回列表