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[問題求助] EMI 設計要點

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21#
發表於 2012-3-16 04:52:12 | 只看該作者
EMI的问题本质还是信号完整性的问题
22#
發表於 2012-10-12 16:57:50 | 只看該作者
這是一個好題目4 Y0 c0 @% q. R; k  f/ F
首先, EMC 輻射能量 絕對是clock 能量遭遇阻抗匹配 unmatch 的副產品,根據這個理論在layout 區塊性的看好 layout 使其信號去回迴路順暢與阻抗匹配,別以為多加Decoupling / Bypass CC 就可以解決問題, . ~$ e& @* y& l% C1 m
任一個trace上的節點都會產生共振頻率反彈,' g& v6 D, k  W5 f
任何一個though-hole都會產生L+C+R的效應,1 n" Q! o. y1 n+ b
越乾淨的trace越容易控制好阻抗,(接近理想值) ---- 怎麼去怎麼回 ----
& i) w; ?, q8 X. k" T' ^1 Blayout 是EMC的核心手法, 所以第一版layout 決定了這產品的命運
# W/ s8 c) ~+ o0 O1 C7 p該隊 H/W,M/E 堅持的想法就應該堅持,否則痛的是自己
& j9 _# r8 J) q9 ^* [+ ]  Idebug 是救急 -- 老闆最怕的部分 -- 成本增加 --- 產線組裝困難
4 x2 F- _0 M) [; G) u* A# w5 B
; M2 z2 Z4 L( J2 L! U( q+ a# |下回聊
23#
發表於 2012-10-19 18:17:30 | 只看該作者
自己經驗在PCB上EMI/EMC有通則,只是實際都特解。6 C. n1 \! t7 L# h4 C% b4 t; G

4 x8 i- C2 |  a8 {# x5 u1 v$ Q原理圖時候,先預留可以可以調整用的pi型電路;擺件時針對干擾源進行調整;走線時用GND進行隔離。
- u1 ~4 ~% b: X& |. M: }
+ p5 f. u& v9 A- q* ~# R9 V: l! a* K但是最後那個讓你拿到認證,都是try and error下產物,很少看到是跑一些模擬下的答案。
24#
發表於 2012-10-22 10:44:25 | 只看該作者
EMC 的學習與成長過程,每位工程師都有一些共通點,由 try & err 的小工程師一步步成長到獨當一面的EMC主管,有些歷程會困住一些人,以致流失了EMC人才,# x7 A+ ~1 Z. \+ d) C8 K
在這邊我試圖做個引子,讓我們不致在projects壓力與老闆的懷疑眼光中,失去自信 (因為EMC過不了,project delay  好重的壓力  關進Lab練功吧)7 |# r" X# A7 |. ?( g; {" T

& g1 Y! E' b8 c" @9 e! g+ cStep 1:
# i/ m) Y- u& [* m  r+ F. h* I   混沌期: 聽說EMC很紅,找份工程師做做,測試也可以." u, A7 D. Z' n; O: }5 J  Y
Step 2:
# s% h5 F+ A! C6 H   萌芽期: 法規似乎朗朗上口,貼貼gaskets, 銅箔好像也能降低個5~6 dB,原來EMC就是這麼回事, (見縫插針).! R9 ~/ r7 F( }
自己就幹過在PC機殼邊貼了一圈gasket,造成產線QA不良與工時耗損,唉!被我老闆拎著見廠長大人,當場指天發誓限時解決.(粉心虛),  敝人差點陣亡在這一時期,幸運的是廠長根本不相信我的誓言,找來國外母公司EMC支援的俄國主任工程師(他給我看他在大三讀書的女兒,吼!!一級美女~~~~粉抱歉,那時我已婚她未嫁)很負責且親切的分析與解決問題,開玩笑這是他的業績—必須負責的解決交差--,我兩眼冒著凶狠的金光,挖咧!!發了!!!EMC原來應該是這樣玩的.就這樣我成了black magic的俘虜.一輩子.3 }, O1 w, N! ^! y
Step 3:* \6 d: f$ r* h
   發展期: 工欲善其事,必先利其器, 俄國工程師介紹我看這本書,他稱這是EMC Bible,我也同意.它也是後期我在多年教育訓練的必備課程.新進工程師全本必須通讀且做PowerPoint .跟大家分享他的心得,(嘿嘿!狠毒但有效)
. ^9 X2 }$ I* F8 A& i% |, }: iEmc & the Printed Circuit Board: Design, Theory, & Layout Made Simple by Mark I. Montrose% s! B, b' ^0 E( f6 d
   EMC的全盤設計精華,都在其中(IDMEEEEMC),但只知其一不之其二是這時期EMC工程師最大的麻煩,或許說是陷阱,幸運的是我年輕時花了4年在機械設計工程系(讀書).就業後轉行又花了8年在電子硬體設計(包含RF),所以避免了這許多麻煩,這本書的每一條設計都被我與我的team(後來功夫長進被升官了)私自運用公司在職訓練逐一驗證完畢,除了damping繞法(磁場強度不一)有所出入,全部證實是可靠的(differential /Common mode),' Y: K- V% _+ c* f
Step 4:
+ T! t/ }/ V+ G2 |   升天期: 當理論與實際都通達時,通常解決問題是信手捻來,因為對造成的原因可以經過簡單的信號驗證,一一釐清後,直達問題核心,藉著debug的經驗與能力,提出最佳solution,沒有之一. 預前設計是這時期的主要職責.% x6 |, k6 U/ _# o7 e

3 [! e# p6 }) s' c   這些是個人的小小心得,供大眾參考.謝謝
25#
發表於 2012-12-4 03:44:40 | 只看該作者
感謝大大分享的資訊
0 ?8 [6 O: u( t- @- U$ U" h$ j1 C) P4 c; ]( r2 d5 {5 `& N; |
3Q~
26#
發表於 2013-1-30 11:44:45 | 只看該作者
回復 24# stevec96
; X3 ]+ i' [9 ^# j" b9 `/ q) d' h9 l- u+ d0 I% u+ U
  M6 Y4 G- p* o( b' d( r
    大大,请问可否告知德国专家推荐的是什么书呢?
27#
發表於 2013-3-19 10:18:22 | 只看該作者
回復 24# stevec96 8 T- g) ]4 m7 _- _; f
) x/ k1 A7 e+ J. |

( n/ r' b! G. {& m# K  受益良多謝謝
28#
發表於 2013-3-19 11:53:55 | 只看該作者
數位訊號比較容易處理,EMI頻率必須考慮訊號x20倍,FR4的PCB在過去處理的經驗以PCI的33MHz為分界,以下的頻率比較容易處理,以上的訊號基本上當作RF傳輸線來看。同步訊號(或BUS)必須以group方式處理,一般Layout必須先決定電源配置、大電流路徑,其次隔離Analog區塊,再來是頻率較高的部份。RF必須獨立專門處理。Layout現在是一門很專業的技術,必須針對實例去解釋"為什麼?",有些理論在實際走線還必須經過修正才會有效(零件、材料、製程、成本等影響)
29#
發表於 2014-1-23 09:59:38 | 只看該作者
理念跟實作是有差異的  Q4 o9 e8 {1 D' [

) e  u5 x* U; O/ c( U0 q7 a. M當產品給你的面積已經限制住$ l, a0 q* h" M( v, ?1 l
去跟別人談甚麼最佳佈線概念都是空談
2 ]7 s. Q9 r+ `0 d- _- t& A  q( r+ f6 J
談技術面的東西只能跟技術人談% }& v2 E; `3 p! }
當業務面跟工程面有衝突的時候" I5 `1 b- s5 {6 G5 v
往往是業務面凌駕工程
30#
發表於 2014-4-29 11:08:06 | 只看該作者
感謝前輩分享* l% m% A/ a0 h$ V! A5 k) z
學習~學習~!
31#
發表於 2014-5-6 00:32:54 | 只看該作者
推一下希望能夠解決我目前的問題
32#
發表於 2014-7-22 14:12:16 | 只看該作者
感謝分享寶貴經驗~作為RD的我受益實在無窮無盡...
33#
發表於 2014-10-29 13:31:44 | 只看該作者
在這可以吸收到很多前輩的經驗
34#
發表於 2014-10-31 08:34:34 | 只看該作者
謝謝分享~最近解EMI都不是很順利~"~
35#
發表於 2014-10-31 14:48:26 | 只看該作者
感謝stevec96大大的分享6 r# o$ @( [* j* @3 y/ |: B
" V" ^  d! l( e5 |: f8 c; w6 u
努力練功去!!
36#
發表於 2014-11-20 17:40:55 | 只看該作者
接觸這領域三年多,對於一些EMI的解法一知半解,$ N2 ~4 Y7 ?) c% O, o* B, }
很多都是經驗累積,但是對於背後的理論基礎相當貧乏。
  c# |+ W: ^/ U/ [$ ]
/ o3 v: \- ?! p1 f來這邊學習一下
37#
發表於 2014-12-5 11:21:49 | 只看該作者
新手來觀摩觀摩~感謝前輩們指教
38#
發表於 2014-12-24 13:07:08 | 只看該作者
感謝發文 對新手來講EMC吸取前輩經驗是一大進步的動力
39#
發表於 2015-1-14 17:07:36 | 只看該作者
新手吸收知識 大大進步ㄚㄚㄚㄚㄚㄚ
40#
發表於 2015-1-29 23:02:04 | 只看該作者
最近在解EMI,主官都說低頻比較好解,可是沒有頭緒阿,可以用的對策都用了,成效都不好,
! h0 G0 m  R" y! p8 a+ `$ ]+ c要改到LAYOUT就頭大了,重點是......板子還不是我LAYOUT的 XD
) w+ v" k# t* `! P看過大家的回覆有點方向,該看點書了  謝謝前輩們的分享3 D& g% I$ H& Z" l: ]$ [
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