Chip123 科技應用創新平台

 找回密碼
 申請會員

QQ登錄

只需一步,快速開始

Login

用FB帳號登入

搜索
1 2 3 4
樓主: chip123
打印 上一主題 下一主題

[問題求助] EMI 設計要點

  [複製鏈接]
21#
發表於 2012-3-16 04:52:12 | 只看該作者
EMI的问题本质还是信号完整性的问题
22#
發表於 2012-10-12 16:57:50 | 只看該作者
這是一個好題目3 [: n6 i1 [- Q
首先, EMC 輻射能量 絕對是clock 能量遭遇阻抗匹配 unmatch 的副產品,根據這個理論在layout 區塊性的看好 layout 使其信號去回迴路順暢與阻抗匹配,別以為多加Decoupling / Bypass CC 就可以解決問題, ' b" j3 P7 _8 Q1 o  k0 e; g
任一個trace上的節點都會產生共振頻率反彈,
# e: Q2 J( w& k! I" ~& \任何一個though-hole都會產生L+C+R的效應,6 g# A& n6 r1 W5 h  t
越乾淨的trace越容易控制好阻抗,(接近理想值) ---- 怎麼去怎麼回 ----- s0 A! m& X4 ?+ j8 K, o8 J
layout 是EMC的核心手法, 所以第一版layout 決定了這產品的命運# z5 h0 [" g& }, t
該隊 H/W,M/E 堅持的想法就應該堅持,否則痛的是自己: `, W% W  x# F! Z
debug 是救急 -- 老闆最怕的部分 -- 成本增加 --- 產線組裝困難) O3 w& d/ b5 n! M9 K1 W
) A. i0 s$ {9 ^, Z  o% V  |
下回聊
23#
發表於 2012-10-19 18:17:30 | 只看該作者
自己經驗在PCB上EMI/EMC有通則,只是實際都特解。
: _& G+ j8 u* Q& ~( M* z
* Q5 T: ?/ a! D# N, i( Q原理圖時候,先預留可以可以調整用的pi型電路;擺件時針對干擾源進行調整;走線時用GND進行隔離。
& z7 m6 X* d& y4 A8 H. q, ~1 H' m; ]7 Z2 T. H( Q! ]7 R7 h$ ~
但是最後那個讓你拿到認證,都是try and error下產物,很少看到是跑一些模擬下的答案。
24#
發表於 2012-10-22 10:44:25 | 只看該作者
EMC 的學習與成長過程,每位工程師都有一些共通點,由 try & err 的小工程師一步步成長到獨當一面的EMC主管,有些歷程會困住一些人,以致流失了EMC人才,
2 G' U/ d7 }4 T在這邊我試圖做個引子,讓我們不致在projects壓力與老闆的懷疑眼光中,失去自信 (因為EMC過不了,project delay  好重的壓力  關進Lab練功吧)
) J, h/ N# C( O& @9 E, @
6 \0 O1 H! N) tStep 1:
) u# C3 _! E; D, N9 u% f   混沌期: 聽說EMC很紅,找份工程師做做,測試也可以." G& o0 P& A" N6 k+ r2 N
Step 2:7 w7 d4 H- m9 q% U
   萌芽期: 法規似乎朗朗上口,貼貼gaskets, 銅箔好像也能降低個5~6 dB,原來EMC就是這麼回事, (見縫插針).
( k$ ]0 o$ }. B# N' F( L6 F自己就幹過在PC機殼邊貼了一圈gasket,造成產線QA不良與工時耗損,唉!被我老闆拎著見廠長大人,當場指天發誓限時解決.(粉心虛),  敝人差點陣亡在這一時期,幸運的是廠長根本不相信我的誓言,找來國外母公司EMC支援的俄國主任工程師(他給我看他在大三讀書的女兒,吼!!一級美女~~~~粉抱歉,那時我已婚她未嫁)很負責且親切的分析與解決問題,開玩笑這是他的業績—必須負責的解決交差--,我兩眼冒著凶狠的金光,挖咧!!發了!!!EMC原來應該是這樣玩的.就這樣我成了black magic的俘虜.一輩子.
1 q& A. B5 \$ n4 [, a) h# }) FStep 3:
; G3 s' I5 @; X. g0 C( B, O   發展期: 工欲善其事,必先利其器, 俄國工程師介紹我看這本書,他稱這是EMC Bible,我也同意.它也是後期我在多年教育訓練的必備課程.新進工程師全本必須通讀且做PowerPoint .跟大家分享他的心得,(嘿嘿!狠毒但有效)$ c' K) \3 j: F; `% Q$ B
Emc & the Printed Circuit Board: Design, Theory, & Layout Made Simple by Mark I. Montrose9 @3 P3 R- D: F5 b
   EMC的全盤設計精華,都在其中(IDMEEEEMC),但只知其一不之其二是這時期EMC工程師最大的麻煩,或許說是陷阱,幸運的是我年輕時花了4年在機械設計工程系(讀書).就業後轉行又花了8年在電子硬體設計(包含RF),所以避免了這許多麻煩,這本書的每一條設計都被我與我的team(後來功夫長進被升官了)私自運用公司在職訓練逐一驗證完畢,除了damping繞法(磁場強度不一)有所出入,全部證實是可靠的(differential /Common mode),0 H4 X% t3 |" x8 q
Step 4:1 h# T+ d2 _; \4 q- ?
   升天期: 當理論與實際都通達時,通常解決問題是信手捻來,因為對造成的原因可以經過簡單的信號驗證,一一釐清後,直達問題核心,藉著debug的經驗與能力,提出最佳solution,沒有之一. 預前設計是這時期的主要職責.& P2 l0 G5 D9 _- \

$ e, ~1 k% K: m4 v/ K! Z/ a   這些是個人的小小心得,供大眾參考.謝謝
25#
發表於 2012-12-4 03:44:40 | 只看該作者
感謝大大分享的資訊3 Q9 k# b1 W$ g/ {" O) M: n3 L
+ U+ V, o9 q' Q% u1 v2 x4 h6 M( \
3Q~
26#
發表於 2013-1-30 11:44:45 | 只看該作者
回復 24# stevec96
! k- u0 `' f  U* P4 f" m/ }) S/ S& D, s! z% ]4 |
% i4 S; ~' ?7 B& \
    大大,请问可否告知德国专家推荐的是什么书呢?
27#
發表於 2013-3-19 10:18:22 | 只看該作者
回復 24# stevec96 " K$ T% n6 C) O+ A/ J
# S& Q' X% q( G2 j

2 {/ p/ y& U+ m. _5 L' O, d5 Q  受益良多謝謝
28#
發表於 2013-3-19 11:53:55 | 只看該作者
數位訊號比較容易處理,EMI頻率必須考慮訊號x20倍,FR4的PCB在過去處理的經驗以PCI的33MHz為分界,以下的頻率比較容易處理,以上的訊號基本上當作RF傳輸線來看。同步訊號(或BUS)必須以group方式處理,一般Layout必須先決定電源配置、大電流路徑,其次隔離Analog區塊,再來是頻率較高的部份。RF必須獨立專門處理。Layout現在是一門很專業的技術,必須針對實例去解釋"為什麼?",有些理論在實際走線還必須經過修正才會有效(零件、材料、製程、成本等影響)
29#
發表於 2014-1-23 09:59:38 | 只看該作者
理念跟實作是有差異的
: W: F- @4 ^" n2 O
, L+ Q) K1 q. y9 c# z  A當產品給你的面積已經限制住
& z6 j7 R' K) f: Y5 H去跟別人談甚麼最佳佈線概念都是空談
0 Q- G( B0 d  H' j7 Y* r' ?3 F1 N* Y1 a0 t( n' k8 c
談技術面的東西只能跟技術人談7 a, E( \2 B7 y+ Q' w3 P
當業務面跟工程面有衝突的時候( t- P3 o$ e4 i* b! ~; N; t/ k) i
往往是業務面凌駕工程
30#
發表於 2014-4-29 11:08:06 | 只看該作者
感謝前輩分享% E+ `+ _  l: I5 [
學習~學習~!
31#
發表於 2014-5-6 00:32:54 | 只看該作者
推一下希望能夠解決我目前的問題
32#
發表於 2014-7-22 14:12:16 | 只看該作者
感謝分享寶貴經驗~作為RD的我受益實在無窮無盡...
33#
發表於 2014-10-29 13:31:44 | 只看該作者
在這可以吸收到很多前輩的經驗
34#
發表於 2014-10-31 08:34:34 | 只看該作者
謝謝分享~最近解EMI都不是很順利~"~
35#
發表於 2014-10-31 14:48:26 | 只看該作者
感謝stevec96大大的分享: x/ C! y% t( Y7 U2 H  R8 h
) P& i4 U' x1 I: i% n2 g7 D8 E. {
努力練功去!!
36#
發表於 2014-11-20 17:40:55 | 只看該作者
接觸這領域三年多,對於一些EMI的解法一知半解,
; h5 Y9 `* E- Z0 c很多都是經驗累積,但是對於背後的理論基礎相當貧乏。) |  G8 B! l$ h: [( t0 x$ T2 W

# H$ r3 q- v5 l- D( M9 e: |來這邊學習一下
37#
發表於 2014-12-5 11:21:49 | 只看該作者
新手來觀摩觀摩~感謝前輩們指教
38#
發表於 2014-12-24 13:07:08 | 只看該作者
感謝發文 對新手來講EMC吸取前輩經驗是一大進步的動力
39#
發表於 2015-1-14 17:07:36 | 只看該作者
新手吸收知識 大大進步ㄚㄚㄚㄚㄚㄚ
40#
發表於 2015-1-29 23:02:04 | 只看該作者
最近在解EMI,主官都說低頻比較好解,可是沒有頭緒阿,可以用的對策都用了,成效都不好,* u% Q  C4 o3 O5 C
要改到LAYOUT就頭大了,重點是......板子還不是我LAYOUT的 XD7 S$ v5 l( `8 u1 P6 m& ?
看過大家的回覆有點方向,該看點書了  謝謝前輩們的分享0 W6 E: J  ?( |$ @/ B/ l' t) ^3 K
您需要登錄後才可以回帖 登錄 | 申請會員

本版積分規則

首頁|手機版|Chip123 科技應用創新平台 |新契機國際商機整合股份有限公司

GMT+8, 2024-9-21 06:34 AM , Processed in 0.212012 second(s), 17 queries .

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回復 返回頂部 返回列表