stream in 為何同樣的方式卻有不同的結果

野蠻俏妹

某位A公司的layout遇到的問題
已知:一個舊有的gds有一層layer(ex: 76) 在tf file 並未定義
利用不同的方式將gds stream in進library後卻有不同的結果

方式1. stream in gds時同時create library
方式2. 先create library再將stream in gds
5 S) @* G- r0 n) j7 _0 L8 H, |
兩種方式在PIPO.LOG 會有INFO : Creatung a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file
但是在stream in後
; g# K" D' |7 q# e  [) U6 g方式1 >> 在layer的選單可看見此layer (L76)
方式2 >> 在layer的選單卻看不見此layer (L76)

A公司請B公司的layout try方式2
9 R- @2 s- M7 Z& j/ P* F結果在layer的選單可看見此layer (L76)

問題來了~
為何同樣的方式卻有不同的結果

amanda_2008

这个是lsw显示的问题吧?选择显示用户显示还是系统显示有区别的丫？
不知道是不是这么回答的？
1 n( V1 r) V4 @# ?) ?# Q" Z5 `嗬嗬，同样的方式但是系统不一样，设置不一样，结果也会不一样的呢

veteran

所以確認你的問題就是"A,B兩家公司的layout engineer都使用方式2，一家可以看到"L76 drawing"，另一家不行囉？"
2 S, f8 Y. y$ G- _$ X
若是如此，可能性真的很多種。首先，這兩家使用的軟體種類＆版本是否相同，若不一致，很可能得到的結果不同。就算同一軟體＆版本，Stream in的option設不同，也可能得到不同結果。這是妳要先確認的。建議你把兩家的PIPO.LOG打開來看，看在stream過程中，到底"L76 drawing"是否有轉進來，若都有寫，那應該data是有進來沒錯，只是看不到，若沒有，那再去查為何lost該data。再來，就像Amamda回答的，是否可能在LSW中沒設成Valid layer，因此看不到？另外，我建議妳將那個說看不到的那一方的techLib dump出ASCII的tf file，然後看看到底有沒有"L76 drawing"這個LPP的描述，這也是可以確認的一個方法。因為沒有實際case，有點難猜出原因，希望我講的可以幫助你發現問題。要不然，就去找Software Vendor的AE解決吧？！
: y* m6 A( B% \- Q: Y; d
: a# c) l+ T" |0 R8 h* Z6 R9 pHope this help,
/ B4 d! i" o5 g. t/ L& ]. V& qVeteran

野蠻俏妹

謝謝你們的回答
! e/ ^7 T& w# G$ Z! Q2 M5 W  N
0 d1 Q* V8 w1 u# E7 y& k因為我不知道A跟B公司的同事在設定上是否有什麼不一樣
所以也沒有辦法做比較
3 \0 A# `. R# v$ q( a3 P
一開始我是質疑環境跟版本的問題
但是又不方便去詢問
只知道她們的結論好像是若要解決的話或許要問AE

不過我想解決的方式有很多種
* T7 C( ]' U7 t' j& I) E: g可以問AE也可以找替代的解決方式
所以事後我嘗試解決的方式是
當建好library在做stream in的動作後
. \( Q5 U0 E; `, p1 i可以從Tools>Technology File Manager...>Discard...
, i9 V! a- f5 \' ~. u" c- O- x  P刪掉當前的tf重新reloads tf
$ a' c! D9 e" w$ |2 I& _這樣就可以在LSW看到L76
提供給大家參考
+ ^, d, g6 u9 O" l9 L! ?3 l
7 k* ~$ ~# @' O! M: e" h[ 本帖最後由 野蠻俏妹 於 2007-10-15 03:17 PM 編輯 ]

veteran

Hi 野蠻俏妹,

* b' ~8 l, w0 _" g* I妳這個idea真是新鮮，我之前也不曾想過。但我會覺得有疑問。因為"Discard"表示會把stream-in過程中對tf file的修改放棄不存，而妳做完這動作之後還可以看到"L76 drawing"，表示妳之前存在的techLib中就有這LPP的存在，那也就跟你所觀察到的抵觸"INFO : Creatung a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file"。不知我說的對不對？歡迎指正喔..
5 g8 {4 b+ S9 m, A  o; y5 }& z
Veteran

blackeve99

我有試過~~但我是使用LAKER TOOL
  n0 @9 ^# n8 ^  O5 P$ {你的方法一和方法二~請注意一點 那就是都有沒吃 *.tf 的檔案~
若是沒吃 *.tf 就會出現你方法一的結果~
- d9 z: I( @. A; o6 h( f2 y若是吃了*.tf 再開一各LIBRARY 再STREAM IN GDS進來,這時GDS上跟*.tf的檔案比對~
# d2 |) }9 |* N$ [4 ^% d( r/ i若*.tf 沒有L76的定義~~layout就不會出現 L76 這一層唷~~

希望能幫上一點忙~

blackeve99

再補充一點~~

technology file(*.tf) 會定義你開新layout LIBRARY時,所用到的層~
若A和B各方若有爭議~~一定要注意都有沒使用 *.tf 去做STREAM IN的動作~
若都有使用~卻不一樣的結果出現~就把雙方的 *.tf 拿來做比對 !!

野蠻俏妹

原帖由 veteran 於 2007-10-15 11:12 PM 發表
Hi 野蠻俏妹,
$ N' |( `4 A# a1 J
妳這個idea真是新鮮，我之前也不曾想過。但我會覺得有疑問。因為"Discard"表示會把stream-in過程中對tf file的修改放棄不存，而妳做完這動作之後還可以看到"L76 drawing"，表示妳之前存在的techLib中 ...

; U7 R' ?- ]( u& j/ _: m
help的解釋是那樣
不過實際利用Tools>Technology File Manager...>Discard...
0 U5 t/ @  ~4 |- b$ T, d出現的警告>>>is it ok to discard then restore the technology file 'techfile.cds' in technology library 'xxx' from the disk

他是對'techfile.cds' 好像不是直接對 xxx.tf 做刪除重新reload

. ^; Y1 v# Q5 W5 R! ~
另外
PIPO.LOG 會有INFO : Creatung a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file

但是實際去看 xxx.tf 並沒有產生L76的定義
( c. l/ F2 S+ L
5 C6 M* R8 ]& b) Z1 C) T  t7 y怪怪的不知道是哪的問題

# R& y/ b2 l; o也不知道'techfile.cds'  跟 xx.tf有什麼不同跟關係
: h6 d$ {, G2 t  G因為對'techfile.cds' 開起來是亂碼

veteran

Hi,

我想其實我只要解釋一下下，你就會懂問題所在。

基本上對VLE而言，你一開始拿到foundry的ASCII ＊.tf file，然後用compile或者stream-in的方式餵這個file給軟體，這時候，軟體就會將它的information compile成一個binary檔去儲存，也就是techfile.cds，你可以在每個techLib目錄下找到這個檔，但因為只有VLE可以讀它，所以你用vi是看不到內容的。同時間，也意味著你之前的ASCII *.tf file不在跟你的techLib有關係，甚至你殺掉它都可以。

9 M& K9 U' U+ b所以Discard功能的message是沒錯的，因為你在stream-in時嘗試去更動techfile.cds的內容，按下Discard軟體就視這些在virtual memory的異動無效，並再讀回原始techfile.cds的內容。
/ P% y9 U! Q% H) x
. |0 w3 {; B2 `7 w5 c( _8 U" w希望這樣可以幫助你對tf file＆ stream-in的機制更加瞭解。
9 X$ w$ [; q2 r; p2 d1 I9 [
/ I" m3 e# ?7 J# d/ eVeteran

野蠻俏妹

原帖由 veteran 於 2007-10-21 10:03 AM 發表
Hi,

我想其實我只要解釋一下下，你就會懂問題所在。
# O4 n: C. Z; @$ A9 h$ \
2 T3 E: o. C* F5 X9 d基本上對VLE而言，你一開始拿到foundry的ASCII ＊.tf file，然後用compile或者stream-in的方式餵這個file給軟體，這時候，軟體就會將它的information compi ...

# @6 g4 L, ^8 \" |; L! Z; V4 D
) \( ~! }  v- c/ Z4 t, J4 p
$ k0 J8 T' q* F1 N謝謝你
你解釋的很清楚我了解了
8 M7 b) O) J: [: z# h
但是還有一個疑問
在PIPO.LOG 會有INFO : Creating a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file
請問一下會自動寫入tf file嗎
如果是的話
$ W0 }- H8 \6 {5 j) {* u那請問一下它產生新的layer在tf file但是我開起tf沒有看到它有產生出來
- {) z! k( x0 L8 J' J請問是怎麼回事
* G+ F2 e0 j) p" C9 @如果不會自動寫入tf file
那是否需要做什麼動作才能在tf file看到新產生的layer

veteran

原帖由 野蠻俏妹 於 2007-10-25 11:33 AM 發表
# B& ]# y, g; S


謝謝你
你解釋的很清楚我了解了

但是還有一個疑問
在PIPO.LOG 會有INFO : Creating a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file
; g$ |. a+ l' b0 @' c) R+ v請問一下會自動寫入tf file嗎
如果是的話
那請問一 ...

- e( G- V2 f: m2 F6 o
* q! Z2 [& r# M$ w; W就我的認知而言，答案是"會"..
我建議你把stream-in完之後的techLib先利用technology file manager的Save先存起來，接下來再利用dump指令把它dump出來檢查就會知道。尤其特別檢查一下 techDisplays(）section中最後描述'L76:drawing'的那行，關於"Vis Sel Con2ChgLy DrgEnbl Valid"的部分是否都是t，尤其是第1,2,5個。若這部分都全是"t"，你就沒理由在LSW看不到它。這下子就很神奇了。
7 e  H* n3 k* G# z$ @2 O  P6 J" M7 Q8 }
3 t, z, Q. d3 @3 Y4 LHope this help,
+ Z- I! g; e6 Q* d: oveteran
. t  S% @; F4 T; T3 [
0 c; \1 f4 D& q5 l) o* ][ 本帖最後由 veteran 於 2007-10-26 12:46 AM 編輯 ]

野蠻俏妹

謝謝你熱心的解答
7 n9 c1 D: r, T# Y4 R- l" f我再試試看囉~~

, G5 e9 f! u9 D! B3 Y' a希望大家能繼續保持交流囉~~~

veteran

看來這問題還沒解決喔?還在懸賞喔?若已解決，請告知答案喔...

deepbluesea

還要住意一點 當你在steam in 時techfile.cds 有沒有被lock
如果有的話 新的layer 也不會自動加入techfile.cds
- j) J0 |* p( F/ c8 T' j5 O最後還要記得存一下tchefile 才行

deepbluesea

先create library再將stream in gds
此時 new techfile will be created within layer(L76)
1 ]) C3 d) ]0 @3 D( r但系統cadence看不到還是舊的data
這時應該先close data (icfb->file->close data)
. J3 ]! f* y% \/ s. Q( V% W3 H% LIt will pup up a window ask you to save techfile.
6 m. z( s5 |, R8 K; E2 Y/ @2 `, O( y1 Mclick OK
( W( P+ G/ _* [& w) Q- u( V+ pthen open the layout again, you will see layer(L76)
if you open the layout without close data, you won't see the layer(L76).
. |/ r/ s/ W* I# ~, l  Mdon't save the techfile by Tools-> Technology file Manager
  s4 j' A7 h4 X* _0 SIt will go back to the old techfile.(這應該是 a bug, 系統還記得舊的techfile)

B公司做了close data
! f" K3 y# g' u8 Y& G: I+ VA公司沒做反而最後還是存到舊的techfile

another way
5 M: k+ Z+ I3 @create library   stream in gds 之後
: G6 M9 O" ^# j5 `+ [+ p1 V# I( k什麼都不要做
2 |4 N) o( {0 t0 H$ N/ `關畢icfb (此時系統早已存了新的techfile)
重新啟動 icfb (you will see the new layer(L76))

) z8 Q' }, m3 Q希望有所幫助