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Chip123 科技應用創新平台»論壇 › Chip1 -- 基礎元件 › Analog/RFIC討論區 › Sansen讀書會...
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[問題求助] Sansen讀書會...

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1#
發表於 2008-11-10 15:11:55 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
剛剛看了一下Ch1...,好像有些許錯誤的地方哩...  Z/ ^- C4 e0 M( Y+ D. X) I
Slide 0129: gmb 電流方向(Bluck 接地時S->D,if Vbs>0, 電流由D->S) % V: e9 C+ u& L# e9 k
Slide 0134&0136: 應該是VGST(VGS-Vt)~0.2 V
4 O* s/ a& _/ [' W' q 歡迎大家踴躍討論一下...剛剛開始閱讀
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lynker
2#
發表於 2008-11-11 13:37:07 | 只看該作者
我看的是中文版的，摟主看的是英文的還是中文的？8 C# Y8 ]9 z1 Z# b" H
�面是有些錯誤，我也剛看完第一章，還好基本上都是字母的錯誤還是可以容忍的。
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3#
 樓主| 發表於 2008-11-11 16:41:31 | 只看該作者
我是看英文的...9 N. z3 L. G9 D5 y3 v
因為有些式子或許字母打錯..  t6 a" ?1 w: N; _$ Z" Q" y4 [
所以讀起來就卡卡的哩....  E4 N6 L( \6 G; i: ?; j% w
Slide 0148: 我覺得transition voltage式子好像應該是
0 a* E$ z4 `1 L) e2 a# I1 |1 U(VGS-VT)vs=1/2theta; c9 Z! q$ x: v7 l( n: R4 u
不知道你的看法是???1 @% ?; L% `7 w; o
Thanks!!
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4#
發表於 2008-11-12 10:28:25 | 只看該作者

Sansen讀書會

Sansen這一本新書有中文的嗎????(藍皮封面)' ^) }# S2 R5 B4 p4 }9 Z; V5 _
Slide 0129->我覺得是沒錯
( b) f- o0 h% v( ]Bluck 接地時應該是D->S
- @4 z; }7 S! X如果Vbs>0, 電流應該是由S->D
( L% P# i9 {$ \$ g' f& x( TSlide 0134&0136->我要在看一下
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lynker
5#
發表於 2008-11-12 11:57:04 | 只看該作者

回復 3# 的帖子

確實是1/2theta，估計是計算VGS-VT的時候少算了一個1/2，你看書好認真啊。/ G5 X& N) i! ~9 J. A* H

9 d8 ]9 y$ i7 E  C6 q; S7 ?[ 本帖最後由 lynker 於 2008-11-12 12:01 PM 編輯 ]

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6#
發表於 2008-11-12 12:44:10 | 只看該作者

回復 5# 的帖子

>_<...沒想到真的有中文版,我真是孤陋寡聞啦...9 T5 R( w9 B: g' m
sorry阿...大大...
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7#
 樓主| 發表於 2008-11-12 13:56:22 | 只看該作者

回復 4# 的帖子

Dear ~~
/ c; u1 q. M; d2 t我的看法是:
  g3 Z8 S' t" g! Q5 k' C7 m  l, W. bVbs增加=>Vth減少=>Id增加...所以gmb=Ids對Vbs偏微分...所以方向應該D->S(Vbs>0)
+ ~! g$ V- ~# |) K根據Razavi看法...p35
3 L# x( Q8 H9 z8 Z4 nNote the gmVgs and gmVbs have the same polarity.i.e., raising the gate voltage has the effect as raising the bulk potential.3 E4 M- S- K) `3 a; r
你的想法是??8 p1 {! c% ~: X7 m! _
歡迎一起討論>>
! T; Z% k% q7 d# b& OThanks!!!
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8#
 樓主| 發表於 2009-3-19 14:14:54 | 只看該作者
Charp22章
5 I( l! ~6 r" |7 x2219* y  p3 Z$ e. O& H$ }7 ~2 h( }
有錯誤的地方...
9 D: w- O" C( {看投影片的地方.... 圖裡面...
3 z. L  V! n& F; ^6 z; F( {; v! e4 ]Zs應該成為Zc......
0 u$ x6 h1 A* y& R0 F) T大家注意一下...0 r& i& E' i# H7 }
歡迎大家一起討論哩......
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9#
 樓主| 發表於 2009-3-23 16:38:57 | 只看該作者
Dear~~* X# O$ {5 \0 r+ N+ H  W" ]
Slide 2219: Start-up time 應該是2*Ls/Re(Zc)+Rs.....- g0 C0 W! v7 S$ N9 u1 u
應該要2倍哩..
; `5 }2 B# w0 B. ~Slide 2222: gma=4RsCLCLWsWs...少*4哩....
' O& m( ]  d  b& S還有Rb>>1/(RsC1*C1*Ws*Ws)吧.....
! K. q4 ]4 e) W; D歡迎討論!!!!% \1 ?! ?6 Q: Z

, i5 l) o6 p1 t# S( r! w" W0 u; PThanks!!!$ X6 }" x" ?9 [1 ~! @0 h* a9 k
8 b. D. X+ h; y" P
[ 本帖最後由 賴永諭 於 2009-3-23 04:41 PM 編輯 ]
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10#
 樓主| 發表於 2009-4-7 15:07:12 | 只看該作者
Dear~~. C. ~& p7 ]# v& h+ W) P
Slide 1915: It should be double the value of all ground and series capacitors.% S& y* v' h# I: _2 G
Thanks!!!!
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fcchang
11#
發表於 2009-4-20 13:28:15 | 只看該作者
有誰知道這本書中文版哪裡買啊0 v0 u" t- e' @; x9 d
看他的講義就覺得很棒了，現在又看到有書可以買' u7 f  j1 Z* J6 O
有誰可以告知？
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12#
發表於 2009-4-22 00:19:36 | 只看該作者
slide0129  的確是有錯, 如大大所說的才是對的7 `2 z+ L/ J* i1 E" |& Y# ?
slide0134 我不太懂大大的意思?您指的是解說的部分嗎?那邊我也覺得是作者寫錯; A! @( `6 I( X( @: m3 K- @
                   slide內容也有錯,Idst是for pMOS才對,作者寫 for nMOS那Idst應該是5uA左右
7 a0 k" j) X: v6 Y( n$ B" GSlide0148 我倒是覺得沒錯
0 y$ L" r8 q/ r! A, Q( Z% ~* Z                    我是用  Ids,sat = KP/2n*(W/L)*(Vgs-VT)^2  和Ids,vs = KP/(2n*theta)*(W/L)(Vgs-VT)' m- m* y  w' m. y* o
                     Let 這兩式相等 , (Vgs-VT)vs就可寫出=1/theta( R2 l# L& b4 W8 K: f
其他19,22章我沒看不知道
, i6 {" V) q: M7 Y' O- m4 u0 S7 \8 A
感覺這本書錯誤不算少,第一章其實還有一各怪怪的地方 ,像是slide0117,0119算出的電壓都不對...1 m) Q  j  {9 g$ S; n! @
書中很多都是跳耀式的思考和解說,剛開始我是滿喜歡這書的內容,但讀了一陣子之後總覺得有一種不連貫的感覺.
+ z9 p1 x8 l" i$ T( b) d- X他的小信號真的滿不錯的,很直覺* ^8 {$ R9 I# Y. u
不過後來倒是找到這個作者有出過另外一本不錯書9 w4 I: T/ ?& O
Design of analog integrated circuits and systems - Laker, Sansen
; R* r' t: N% z  x) I+ x裡面公式推倒的滿詳細的,對回受和頻率響應部分部分"好像"有詳加解說(說好像是因為我還沒看到那邊,只是先翻一翻)  B( Y( T/ I* k3 V
大大們也可以去看看囉
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13#
 樓主| 發表於 2009-4-22 10:43:05 | 只看該作者
Dear~~0 t, l6 ~5 X9 T) R
Ids,vs = KP/(2n*theta)*(W/L)(Vgs-VT)~
5 V/ [  d( n& }$ P+ Ssee Slide 0146
7 T8 S+ m: U# VIds,vs = (Kn'/theta)*(W/L)(Vgs-VT)# d# j$ \. Q4 [7 H$ u+ _& y
so ....check it again....  I3 H9 ?/ {3 x
thanks!!!
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14#
發表於 2009-4-22 20:14:13 | 只看該作者
kgbriver 大大你好* j" p% K6 G( S5 h
我在另一本書上的推導的確如大大所說..........
2 K9 M& b3 A" D8 C& a3 a  I$ l是1/2theta
- ?/ b5 `% [" z% K& T+ c! B要找一下為什麼這邊哪裡錯了@@, |6 p' e$ H3 \4 }
感謝指正 ^^
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15#
 樓主| 發表於 2009-4-23 13:48:28 | 只看該作者
我個人覺得他的書要配合他上的課會有比較大的效果,, ?# o9 a2 f/ @0 P9 n
像自己看的話,我會發比較多時間想一下他說的東西與概念...6 ?3 q9 d0 d9 \2 I( c
所以事實上他的書並不好自己看哩...我覺的有老師帶著敎會比較好哩
+ B8 D: X3 ~  x" o# X$ V台灣好像還沒老師是敎這一本哩....
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16#
發表於 2009-5-15 09:54:26 | 只看該作者
想請問一下, @+ [/ s4 U7 N
在bandgap那章 1611
5 e0 _  ?4 X- ?  {/ c有提到 Ic2=A/R2  A=KT/q * ln nr =0.12V
" A+ R6 u- `) S& Z% f: m) C4 a& R( F: X$ G# P  `
在第四行式子中 R2>>1/gm2 R2Ic2=0.06V gm2R2 =2.3
# l& H; c/ q; T1 T! z+ _6 `" b
這是誤植呢 還是有特別的涵意 + G+ L' \& z- Y/ H& B5 P; Q; {9 y' x6 b$ B
另請教各位大大  gm2R2 應該 4.6 吧7 ^8 C3 y- m1 Y- ]6 q' u
但是我只能推出是 跟 gm1R1 =20 比較得知
) e! e" m, B) f: ~但不曉得gm1R1 為何是 20 有請各位告知
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17#
 樓主| 發表於 2009-5-19 10:03:43 | 只看該作者
最近比較忙哩,今天會研究一下,再上來跟大家分享一下...; `, a- L( p& [1 e+ j( \
thanks!!!
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18#
 樓主| 發表於 2009-5-19 23:46:49 | 只看該作者
在第四行式子中 R2>>1/gm2 R2Ic2=0.06V..... 我想應該是寫錯了吧(0.12V)! f* a& ]* X4 x$ J7 j8 f5 n
..gm1R1=Ice/(KT/q)*R1=0.5V/26mV=20
! E( d! [1 G3 k了解嗎!!!3 l  H! p  d! z- ^' V. k
Thanks!!* H( M# z  J% P1 y$ L
Kgbriver
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19#
 樓主| 發表於 2009-6-16 13:11:04 | 只看該作者
slide 1813' o' v/ x* K/ m# b5 q* T) r3 b. |! E
由圖可知 baseband應該是3MHz,
+ m: w$ p7 S( P) P; l6 }! [HD2 6MHz
9 X! ]1 Z) V( V7 U9 _) J2 kHD3 9MHz
8 S1 q) S( g- j; @- Qthanks!!
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garyinhk
20#
發表於 2009-6-16 17:07:16 | 只看該作者
好厲害啊~
0 j3 Q7 L8 ]8 k- \已經有中文版了~有時間去深圳買一本了~王志功審校的~很不錯哦~
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