stream in 為何同樣的方式卻有不同的結果

野蠻俏妹

某位A公司的layout遇到的問題
已知:一個舊有的gds有一層layer(ex: 76) 在tf file 並未定義
' q6 t5 s, b0 U. x) C7 W利用不同的方式將gds stream in進library後卻有不同的結果
4 O# j% d0 f2 ~' L0 x
; A- q% p0 `; ~& z方式1. stream in gds時同時create library
' T$ ~3 l/ }6 H! }方式2. 先create library再將stream in gds

兩種方式在PIPO.LOG 會有INFO : Creatung a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file
但是在stream in後
方式1 >> 在layer的選單可看見此layer (L76)
方式2 >> 在layer的選單卻看不見此layer (L76)

A公司請B公司的layout try方式2
; E4 }( q4 H! l  u* N結果在layer的選單可看見此layer (L76)
+ C/ |7 ^  ]# P* A) p4 X( [
7 f5 t9 M+ a+ v7 q問題來了~
! U: p9 p/ }. o: V為何同樣的方式卻有不同的結果

amanda_2008

这个是lsw显示的问题吧?选择显示用户显示还是系统显示有区别的丫？
" {* O3 ~# S0 e. a. W不知道是不是这么回答的？
- V, X' _! \# L4 q, n嗬嗬，同样的方式但是系统不一样，设置不一样，结果也会不一样的呢

veteran

所以確認你的問題就是"A,B兩家公司的layout engineer都使用方式2，一家可以看到"L76 drawing"，另一家不行囉？"
$ B2 E5 V' E" c9 z$ b* v% {& d
若是如此，可能性真的很多種。首先，這兩家使用的軟體種類＆版本是否相同，若不一致，很可能得到的結果不同。就算同一軟體＆版本，Stream in的option設不同，也可能得到不同結果。這是妳要先確認的。建議你把兩家的PIPO.LOG打開來看，看在stream過程中，到底"L76 drawing"是否有轉進來，若都有寫，那應該data是有進來沒錯，只是看不到，若沒有，那再去查為何lost該data。再來，就像Amamda回答的，是否可能在LSW中沒設成Valid layer，因此看不到？另外，我建議妳將那個說看不到的那一方的techLib dump出ASCII的tf file，然後看看到底有沒有"L76 drawing"這個LPP的描述，這也是可以確認的一個方法。因為沒有實際case，有點難猜出原因，希望我講的可以幫助你發現問題。要不然，就去找Software Vendor的AE解決吧？！

Hope this help,
Veteran

野蠻俏妹

謝謝你們的回答
: W1 D' W4 O- f1 X
因為我不知道A跟B公司的同事在設定上是否有什麼不一樣
+ e% x, w0 N; s, b; j. Z6 ^% u所以也沒有辦法做比較
+ K  V. e; M* L8 y7 q$ l
一開始我是質疑環境跟版本的問題
3 ^+ g$ z6 v6 i' E# X' k但是又不方便去詢問
" o2 I& m2 V6 y8 ]: o" {只知道她們的結論好像是若要解決的話或許要問AE

不過我想解決的方式有很多種
" Q, D2 N' P1 n% V4 l4 C- Q+ s3 u8 \可以問AE也可以找替代的解決方式
' N: C, W/ b0 |1 D4 W7 g所以事後我嘗試解決的方式是
當建好library在做stream in的動作後
' o8 P3 E/ W' |; p4 J3 F* h0 c可以從Tools>Technology File Manager...>Discard...
( E9 t! g1 w- H- ?! a9 n刪掉當前的tf重新reloads tf
# y6 P$ m5 s# Y* O這樣就可以在LSW看到L76
3 D' L# B; Q; U3 I4 ]$ {' |) H提供給大家參考
, p! q3 M8 \( M5 m  m, K
[ 本帖最後由 野蠻俏妹 於 2007-10-15 03:17 PM 編輯 ]

veteran

Hi 野蠻俏妹,

妳這個idea真是新鮮，我之前也不曾想過。但我會覺得有疑問。因為"Discard"表示會把stream-in過程中對tf file的修改放棄不存，而妳做完這動作之後還可以看到"L76 drawing"，表示妳之前存在的techLib中就有這LPP的存在，那也就跟你所觀察到的抵觸"INFO : Creatung a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file"。不知我說的對不對？歡迎指正喔..
" J  D  N' \* F7 p" S  U
Veteran

blackeve99

我有試過~~但我是使用LAKER TOOL
你的方法一和方法二~請注意一點 那就是都有沒吃 *.tf 的檔案~
若是沒吃 *.tf 就會出現你方法一的結果~
$ d# H: ~4 ~4 g" m) \若是吃了*.tf 再開一各LIBRARY 再STREAM IN GDS進來,這時GDS上跟*.tf的檔案比對~
若*.tf 沒有L76的定義~~layout就不會出現 L76 這一層唷~~
5 a) D3 y6 `7 h9 u& \' w( W% M/ y
& ^: d, R* d2 k' t7 n" n5 O希望能幫上一點忙~

blackeve99

再補充一點~~
0 T* B/ ~; b: n7 c3 K
- f% J# `+ _6 D' C: Xtechnology file(*.tf) 會定義你開新layout LIBRARY時,所用到的層~
若A和B各方若有爭議~~一定要注意都有沒使用 *.tf 去做STREAM IN的動作~
' x  B6 o' H3 \4 j. q, j6 G若都有使用~卻不一樣的結果出現~就把雙方的 *.tf 拿來做比對 !!

野蠻俏妹

原帖由 veteran 於 2007-10-15 11:12 PM 發表
/ D: x- i9 }+ F8 `/ kHi 野蠻俏妹,

2 ?* ~6 d$ e) v& l' X4 L/ w妳這個idea真是新鮮，我之前也不曾想過。但我會覺得有疑問。因為"Discard"表示會把stream-in過程中對tf file的修改放棄不存，而妳做完這動作之後還可以看到"L76 drawing"，表示妳之前存在的techLib中 ...

, N! S: o9 [! c* E+ T
help的解釋是那樣
不過實際利用Tools>Technology File Manager...>Discard...
6 V  r6 S7 L! Q6 z/ J出現的警告>>>is it ok to discard then restore the technology file 'techfile.cds' in technology library 'xxx' from the disk
3 i7 Z' Q9 _' r/ Y& ^/ L
他是對'techfile.cds' 好像不是直接對 xxx.tf 做刪除重新reload


$ X* W' V/ s: J另外
PIPO.LOG 會有INFO : Creatung a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file

' F0 E& Y' {  ~0 q( U但是實際去看 xxx.tf 並沒有產生L76的定義

8 a9 h+ `& c1 S怪怪的不知道是哪的問題

也不知道'techfile.cds'  跟 xx.tf有什麼不同跟關係
因為對'techfile.cds' 開起來是亂碼

veteran

Hi,
$ \& a. Z3 r! B  a1 O$ i" k  u6 D
我想其實我只要解釋一下下，你就會懂問題所在。
1 g& o2 J% ^+ x  C' }7 g+ Q& t
基本上對VLE而言，你一開始拿到foundry的ASCII ＊.tf file，然後用compile或者stream-in的方式餵這個file給軟體，這時候，軟體就會將它的information compile成一個binary檔去儲存，也就是techfile.cds，你可以在每個techLib目錄下找到這個檔，但因為只有VLE可以讀它，所以你用vi是看不到內容的。同時間，也意味著你之前的ASCII *.tf file不在跟你的techLib有關係，甚至你殺掉它都可以。
2 _. U; D) L0 p) w2 [
所以Discard功能的message是沒錯的，因為你在stream-in時嘗試去更動techfile.cds的內容，按下Discard軟體就視這些在virtual memory的異動無效，並再讀回原始techfile.cds的內容。

希望這樣可以幫助你對tf file＆ stream-in的機制更加瞭解。

Veteran

野蠻俏妹

原帖由 veteran 於 2007-10-21 10:03 AM 發表
" I3 C: ?' f+ K0 B/ P- C- i% |Hi,
: s; z2 u: k  X# ?: c5 t
9 N/ U$ I: z) Q/ l7 r! K" S我想其實我只要解釋一下下，你就會懂問題所在。
* r" b7 g3 l) z
基本上對VLE而言，你一開始拿到foundry的ASCII ＊.tf file，然後用compile或者stream-in的方式餵這個file給軟體，這時候，軟體就會將它的information compi ...

$ p% L0 r0 v4 D6 U1 `% I+ ]
0 z3 O0 v; C8 p9 T0 W
謝謝你
' ^# Q* z% X8 o你解釋的很清楚我了解了
& {& Z; O; N: h
# S' I+ x4 ^9 `) B1 b, v但是還有一個疑問
9 W, g$ @$ q% M0 G在PIPO.LOG 會有INFO : Creating a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file
請問一下會自動寫入tf file嗎
如果是的話
那請問一下它產生新的layer在tf file但是我開起tf沒有看到它有產生出來
請問是怎麼回事
. b& v) N# _; R/ W如果不會自動寫入tf file
1 ~. \) K& W" f7 e, F7 H那是否需要做什麼動作才能在tf file看到新產生的layer

veteran

原帖由 野蠻俏妹 於 2007-10-25 11:33 AM 發表

$ y6 G' m  v7 m5 e4 \
' K, A2 y, [2 [
" I2 ^7 w9 o; p2 G謝謝你
, A/ w8 K) C- V6 L! q" B你解釋的很清楚我了解了

  v" v) }, f; k但是還有一個疑問
/ J) ~9 g0 r/ }. N在PIPO.LOG 會有INFO : Creating a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file
7 u, Z6 L9 J# J$ J請問一下會自動寫入tf file嗎
$ d0 i7 N+ o" p! {" S+ L. _如果是的話
7 V8 j  [3 w8 d- u$ D0 V' z那請問一 ...

; Q9 I8 J5 p3 M  [9 R5 E
# U$ P6 ]3 X( y) ?' V% D就我的認知而言，答案是"會"..
* z4 g* j. r8 Y) \" M6 H我建議你把stream-in完之後的techLib先利用technology file manager的Save先存起來，接下來再利用dump指令把它dump出來檢查就會知道。尤其特別檢查一下 techDisplays(）section中最後描述'L76:drawing'的那行，關於"Vis Sel Con2ChgLy DrgEnbl Valid"的部分是否都是t，尤其是第1,2,5個。若這部分都全是"t"，你就沒理由在LSW看不到它。這下子就很神奇了。

9 X  J6 |! c- A0 H1 WHope this help,
" m# `7 l# Y3 ?, Y& L8 i: \, ~veteran
, N" h- e8 m. t* @
[ 本帖最後由 veteran 於 2007-10-26 12:46 AM 編輯 ]

野蠻俏妹

謝謝你熱心的解答
: Y( [0 X3 C9 Y6 w我再試試看囉~~
. F0 L9 f" K1 f1 L. ?/ d
希望大家能繼續保持交流囉~~~

veteran

看來這問題還沒解決喔?還在懸賞喔?若已解決，請告知答案喔...

deepbluesea

還要住意一點 當你在steam in 時techfile.cds 有沒有被lock
& y9 @# K" v/ C1 p- q如果有的話 新的layer 也不會自動加入techfile.cds
1 `' Y0 r5 g8 x3 l9 H最後還要記得存一下tchefile 才行

deepbluesea

先create library再將stream in gds
1 A0 h2 R* r) X1 p; B此時 new techfile will be created within layer(L76)
$ c9 b' {, y" Z# T, U1 e但系統cadence看不到還是舊的data
" b. z* J' _6 N, S) l# @: D這時應該先close data (icfb->file->close data)
( U3 Z$ P6 \$ P2 uIt will pup up a window ask you to save techfile.
click OK
then open the layout again, you will see layer(L76)
if you open the layout without close data, you won't see the layer(L76).
* G) w& q  {. L  B' Ldon't save the techfile by Tools-> Technology file Manager
It will go back to the old techfile.(這應該是 a bug, 系統還記得舊的techfile)

B公司做了close data
! T( x. z# `( @* U( V6 J' EA公司沒做反而最後還是存到舊的techfile

another way
create library   stream in gds 之後
8 p! E9 M8 T$ _) p9 ]什麼都不要做
關畢icfb (此時系統早已存了新的techfile)
重新啟動 icfb (you will see the new layer(L76))

+ d( G# H+ J9 [2 o希望有所幫助