新思維！張忠謀：中國研發 台灣代工

sunny.yu

善用優勢，再造中國競爭力
新浪網 - 5小時前
' X. X( N, S' F$ o6 ~# ^' H8 H7 t香港和台灣地區應利用在資本、供應鏈管理與市場推廣方面的優勢，結合內地的人才儲備、研發實力與廣闊的市場空間，共同開發最新科技並將其產業化。由此，不僅可以進一步強化中國作為世界主要制造基地的角色，而且可以增強港台等地的營運地位，實現共同繁榮。 ...

masonchung

中國的游擊隊 在四合院也可以開工場 組裝手機
要比研發嗎? 沒得比
+ L8 b& ?, \0 [% I1 g! @8 J( S6 W要比品質嗎? 算了吧
要比成本嗎? 有得比
7 _- h+ w7 l' H0 d& }  ~要比市場嗎? 是低價
但是
4 Q/ ?" ~3 D' J+ I. }8 G  y信譽是好評累積出來的
技術正是游擊隊的罩門
0 B; R& Q" s0 Z- [0 D( t經濟不景氣 也許低價策略奏效
人們忍受較差的品質與服務
但是景氣好轉的時後
& b, B) i2 i8 c- q9 N& O; W這些劣質的產品很快的就被丟進垃圾桶

twn10

讓事實來說話吧.手機五大廠牌存在時,MTK是哪顆蔥啊,當時我也不看好.現在山寨機跑出來銷到全球,我要問的是MTK是如何生存下來的?可見像你這種思為的人是沒法想像出MTK的生存方法.看來你也不比我高明.我到現在都不知道MTK為何能活下來打下一片江山甚至威脅到TI這種祖師爺.我還要問的是為何台灣號稱世界一流代工廠商有MTK 卻沒有產生手機代工廠能跟中國相抗衡的.手機晶片是台灣製造,但是台灣竟然比不過中國的山寨機組裝廠,一家都沒有. 你這種思為的是大軍團的作戰方式.跟中國的游擊隊是無法相抗衡的.中國人講一句話,我一直深印在心中:價錢是硬道理. 看懂得人就知道中國廠商是如何壯大的.

smoky1982

這是怎樣的思維，怪怪的!!       

為什麼不能""掌握核心技術，以研發為導向，創新專業為本，技術為專長"""，有這樣的能力，還怕別人取代你嗎??
/ w0 q' {, w- N1 v8 g
. _" k9 a* Y3 {8 l3 c; U台灣的團隊，難道有這麼差嗎??  難道台灣的經濟奇蹟，是假的嗎??    難道要滅自己的威風，長他人志氣??
/ v' T0 ^; V' B* w# }, N( E
現在的對岸(中國大陸)，正積極發展""掌握核心技術，以研發為導向，創新專業為本，技術為專長"""!!
( f  N& K/ G& c6 q- r9 k; l  }7 u
4 m9 v# {  m. e1 V" o那我們呢??反而是怕東怕西，自我設限，而不是積極的面對、發展，連國際化，都快站不住腳，情何以堪!!

9 R$ B* t) [( i* kPS:以上是我的見解，如有得罪，請多多包涵!!

sunny.yu

大三通將至台商嘆：已經太晚了
聯合新聞網 - 2008年11月23日
工廠設在大陸多年的美利達做兩岸分工，一位主管形容，「台灣的優勢是國際品牌、通路、研發」，不僅美利達，許多台商都是依此做兩岸布局。東莞台資協會會長葉春榮看著台商在兩岸來來去去，他說，「台灣的優勢在資金調度、研發，至於大陸，則是世界的工廠」。 ...

shyguy

三方面，大陸當地人才資源的爭奪戰仍持續上演，IC設計公司不僅要跟本土晶圓代工及封測廠搶人，外商也坐分一大堆人力資源，甚至連傳統產業來搶人，也不見得會輸給大陸的IC設計公司。最後，沒有創新的商業模式、沒有創新的產品，更沒有創新的技術，讓大陸IC設計公司想要創新 ...

Morgan

也許張大帥看到是以下文章的趨勢吧？
) n) Z: K, O4 n4 A, a$ k+ w2 [$ H3 T出處：http://www.eettaiwan.com/ART_8800553310_480102_NT_ae3e5dbe.HTM

& Q( H% [3 X9 k1 u/ \; q研究報告：中國市場「吞」下全球1/3以上IC
- ^8 ^2 _/ Q/ [5 l0 j
上網時間:2008年11月20日
% {7 r+ d- ]4 E4 m! O
" v9 n8 e, n( p+ [  A
# w$ ?. h9 P" ^; H( B8 [中國市場一年的IC消耗量超過全球的三分之一！根據根據顧問公司PricewaterhouseCoopers (PwC)最新發表的一份報告，2007年中國電子製造商的半導體元件採購量成長了23%，首度超越全球IC生產量的三分之一。
8 }7 H$ Q5 M8 ^" }# f% F
由於電子製造業發展蓬勃，中國已經成為全球半導體元件的消費大戶，2007年總採購金額達880億美元。在PwC負責半導體產業的Raman Chitkara表示：「中國市場對半導體元件的消耗量成長速度，超過產業界的預期。」但他也指出，中國本地的半導體產量似乎跟不上其消耗量：「雖然中國政府推動了不少措施，希望能提升本土半導體產量，但我們預期這樣的供需差距仍會持續。」
9 I, S: T7 C# H1 d6 s  t
7 g, I2 ^% {, S* E- C（******************中間略*******************）


7 U" W) D; M, \2 S6 DPwC報告中顯示的另一個現象是，儘管在中國市場做生意的大型半導體供應商有不少跨國公司，但全球前70大半導體業者中有32家，在成長快速的中國市場滲透率在水準以下。「短期來看，也許到中國去建立跨國半導體公司擁有不少商機，但長期以後，中國半導體市場的供需差距終究會被其本土廠商填滿。」Chitkara表示。
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3 f! |8 G, [: j# {(參考原文：Study: China consumed one-third of chips in '07，by Dylan McGrath)

0 U" \1 o; o9 l) ~  Z2 U

8 v8 K7 @3 C. r
此文章源自《電子工程專輯》網站:
* S% e1 G1 U% {http://www.eettaiwan.com/ART_8800553310_480102_NT_ae3e5dbe.HTM

sunny.yu

鄭崇華：品格挑人才首要標準
& V7 ~# e. @+ u/ `$ q0 K4 h聯合新聞網 - 5小時前
他還與在場人士緬懷起李國鼎與孫運璿的科技人精神。 天下雜誌近期亦統計，企業主指出，其實他們最不在意新鮮人的技術純熟度。人格特質、態度與美學的等能力，因不容易被取代，這些反而是企業主比較重視的項目。 鄭崇華說，日前看到電視新聞多次報導前國家領袖的弊案而有感 ...

sunny.yu

鄭崇華：台達電要一起做大文創業
2 A3 l/ |* z- Q. {, f聯合新聞網 - 2008年11月17日
2 e* `  o5 ?" X, o. k7 a3 }鄭崇華說，台灣電子工程師的素質非常高，可在短時間內學到技術並商品化，台灣科技學界與產業界不應將自己矮化，僅從事代工製造。 他說，台達電過去曾與國際大廠合作，共同研發車載資訊相關設備，一開始，該國際大廠企圖全權掌控全球銷售權，態度非常強硬，但後來發現， ...

semico_ljj

原帖由 masonchung 於 2008-11-11 01:11 PM 發表
$ o. w1 e' P9 @# ]李國鼎之後 台灣不是沒有人材
6 c3 R0 \! n/ O/ j. f是奸商和政客太多 佔據了大部份的媒體版面
媒體的腦袋不在研發 技術 創新這邊 而是暴料 花邊 做秀 話題
% B) n2 K2 Q1 ~3 d9 A5 I: q0 h- ~! `去大陸的fae回來說
% w6 {& L- Q* c  e* y, ]你們彼岸也是半斤八兩
: p1 h1 @8 I" y. V) \1 C" H1 N, a黑心工廠和貪官污吏 一堆
只是平 ...

0 q9 }" k$ i* R( A$ |2 q
0 q  x  b9 I5 Y呵呵，看的比较透！

heavy91

EDA 大廠就剛好有一家在台灣成立研發中心   那家叫新思~~   
; k) Q& i% r7 Z7 }9 g6 m5 WMTK在大陸買下辦公室~~~  然後呢？如果它能在矽谷買下一大堆辦公室，那我就真的佩服。
別的不提....光是看看全球市場的手機市占率就好......
請教一下五大手機品牌的全球市占率是多少？
台灣是沒有研發出EDA TOOL，你真的覺得EDA大廠退出台灣，他們會不在乎嗎？
再怎麼說~~台灣的IC設計的產值僅次於美國~~你真以為EDA大廠會忍痛退出台灣？
3 e2 d& Q0 o& J9 v那請先去跟新思的葉董說一下吧....EDA不理台灣....那乾脆也叫MTK去死好了~~

五大手機廠倒了三家？  AMD都能活得好好的....我不覺得手機品牌大廠會活不下去.....
' s9 a: ?5 x3 e' E. J; Q  vTI要賣手機部門？真抱歉....TI要賣的是基頻晶片部門....因為這個部門沒有利潤~~
你真以為TI會放棄手機市場？看來今年你沒有逛台北國際電腦展的樣子~~~
& V+ Z4 Y" H9 U3 Z" `. }3 t" _  e5 F請看一下TI的今年著重的地方在哪吧~~~

我必須要說~~就算台灣的IC設計能力再差~~要是輸給大陸...要叫台灣的工程師怎麼活？
9 d1 T3 I3 G+ _" w$ wMTK厲害嗎？  它在大陸真的很厲害~~幾乎無敵，但這種山寨機的商業模式能玩多久？

cck

So far the capability of IC design of Taiwanese companies is still better than Chinese, but, after 5 years later, nobody is sure!

twn10

EDA tool公司 本來就在中國設立亞洲研發中心 這事實你不知道嗎 哪家公司在台灣設研發中心的?你說一家給我聽聽?
你不會不知道MTK在中國深圳高新科技園區砸下大錢 拿到一大堆辦公大樓的事實吧?
5 [8 v5 r1 P  x1 d: R( ~4 @- hEDA大廠退出台灣,你認為他們會在乎嗎?台灣有誰研發出EDA Tool?
你不知道五大手機廠已經倒三家了嗎?
你認為是誰掠倒他們的?
TI也要賣手機部門
多看看這世界發生的
Morris 說的 其實是台灣最擅長的 只是很多人無法接受這事實

twn10

去深圳華強電子世界看看 那兒兩個廁所大的店面月租是台幣十萬 台北市精華地段不過如此吧 再想想十年後 哪個贏呢? 中國是大國 台灣是小島 拿鴕鳥蛋比麻雀蛋 要如何比?
' X/ U0 s# [; I; c! n$ H7 S  K台灣有強的地方但是中國絕對會超過台灣的.這是必然發生的事 何必不承認呢
代工廠養活的家庭多 還是研發工程師養活的家庭多?
老說研發,研發五十年,問問自己,台積電的設備甚至進去的防靜電紙鞋哪一樣是台灣做的?
研發研發 那麼EDA tool是台灣做的嗎?使用EDA tool的人 本質上就是代工廠的作業員
Morris 祇是不願意挑破這難堪的真相而已

rohde

某教育部官員說大學生去開計程車沒有不好,張先生叫研發工程師去產線作生產工程師嗎?薪水一樣嗎?
我想大陸研發工程師的薪水比現在台灣的產線工程師還低吧!

一堆ㄍㄡˇ官與ㄐㄧㄢ商

ianme

原帖由 iamif520 於 2008-11-18 09:08 AM 發表
好無言喔~我才剛進到類比IC設計的研究所耶XDXDXDXD
, W5 ^; Q4 X" R有沒有完整且中肯的意見呢??

6 E" n$ k/ G( c2 N. o1 ^$ Y$ F
完整又中肯?什麼樣的研究所?
0 o1 p" V  M( f, v3 N
+ Z1 b- L0 }/ ^4 u3 p% d  R- U完整又中肯

1.趁早放棄IC Design的"思維"，做系統才是重點，甚至更上面來看，產品不是重點。
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2.多技能在身，Ex IC Design + 美工 + 豎笛。重點在要廣且特別幾個部份要精，在精這部份最好要能夠讓每個領域都有重疊到。

  [  s6 @& r4 F' {) k2 Y: K3.人家的意見聽聽就好....未來自己要有想法，不是人云亦云。
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4.加入一個團隊，或者培養自己的團隊...給一手...再去抓一手，有傳承有進步。
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( j! X2 M8 O3 {% i5.分享東西要小心....有些人不適合我們用善意回應~~這年頭壞人太多，自私的人也多(通常都不強)，習慣習慣就好。自立自強，並且在適當的狀況做分享，會讓自己到更高的層次。

iamif520

好無言喔~我才剛進到類比IC設計的研究所耶XDXDXDXD
有沒有完整且中肯的意見呢??

drinker

自古 "商人就無國界", 並非今日才開始 !!
$ t0 p) U. R7 u: |5 O
在"世界是平的"的全球化趨勢下, 企業經營已完全打破疆界的限制

" 中國研發,台灣代工" 張忠謀此一論調確實夠顚覆, 可以說與政府的政策及業界的經營策略方向完全相反

該思考的是, 在整個產業價值鏈中我們現有的條件是處在哪個位置, 而我們想處在哪個位置呢?
& h# ?6 K% G: T. P8 w6 _: E6 G" @
+ P3 A: w7 E4 G- o我們還能保有那個優勢嗎 ? 若答案是 No ,則就得好好思考我們個人下一步該怎麼走 ?

4 P7 u* Q- v7 L2 s8 w  w " 中國研發,台灣代工" 相信絕對不只是驚人之語, 恐怕那是在那些大老闆心中的一個選項

, ]+ @2 V. D% y或許我們可以將這句話轉變成 " 全球研發,台灣製造" , 也許這才是台灣的優勢作為

ericwu1984

恩~我也認為奸商和政客太多了!
奸商 = 不管什麼大小商品都說很貴!!然後說:這東西只有我這裡有賣而以然後價錢昂貴!
: k/ f6 Q/ z0 t! \2 M9 o政客 = 你!你懂什麼啊??憑什麼決定學術經費!一個門外漢裝得很懂的樣子!還照自己不知道哪裡來的資料數據
來決定學術經費..
我覺得機會和能力是無限的..但要怎麼利用都看自己...
6 V3 g9 q# ~  Z4 Q人都是自私自利的!像大陸  一些台灣所沒有的技術!我們可以了解再加以(化學變化)變成台灣另一個技術.
$ v( o4 ?  ~0 N9 ~1 v* V雖然大陸和台灣技術互相改變 到最後都是為世界生活品質 和舒適環境努力!!這是無庸置疑的...
  P2 l9 T+ r/ |5 z5 ~' f
[ 本帖最後由 ericwu1984 於 2008-11-11 01:52 PM 編輯 ]

masonchung

李國鼎之後 台灣不是沒有人材
是奸商和政客太多 佔據了大部份的媒體版面
媒體的腦袋不在研發 技術 創新這邊 而是暴料 花邊 做秀 話題
去大陸的fae回來說
. k! P/ G! P, ]7 U5 q% B5 J1 r你們彼岸也是半斤八兩
黑心工廠和貪官污吏 一堆
只是平常媒體沒有報出來罷嘞

9 H/ ~4 q: v- O, W9 T9 @9 u$ ]說這些都沒用~
9 y" j. m% p, Q7 Y
大家想想 張忠謨 到底是說這些話給誰聽的 ?
* f7 W+ k& W5 T2 ^! R
[ 本帖最後由 masonchung 於 2008-11-11 01:16 PM 編輯 ]