stream in 為何同樣的方式卻有不同的結果

野蠻俏妹

某位A公司的layout遇到的問題
: s$ K" C, Z* `; n- v/ k; o6 F已知:一個舊有的gds有一層layer(ex: 76) 在tf file 並未定義
利用不同的方式將gds stream in進library後卻有不同的結果

方式1. stream in gds時同時create library
方式2. 先create library再將stream in gds

兩種方式在PIPO.LOG 會有INFO : Creatung a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file
. ?5 U+ [: {# {/ }6 d$ U. C. F但是在stream in後
方式1 >> 在layer的選單可看見此layer (L76)
" P2 V. J& F) c, ?7 o  m方式2 >> 在layer的選單卻看不見此layer (L76)
: U7 l% T/ {$ m8 k% j
% k2 n9 j1 p& Q/ W8 }4 NA公司請B公司的layout try方式2
結果在layer的選單可看見此layer (L76)

問題來了~
' K$ B0 ^/ H% I0 }) ?! y6 N% y為何同樣的方式卻有不同的結果

deepbluesea

先create library再將stream in gds
3 L( q$ K4 W' N; t此時 new techfile will be created within layer(L76)
但系統cadence看不到還是舊的data
0 J9 p4 N/ a+ }) \8 x這時應該先close data (icfb->file->close data)
8 h% O+ }) P& R8 R/ }+ C! r* sIt will pup up a window ask you to save techfile.
click OK
then open the layout again, you will see layer(L76)
if you open the layout without close data, you won't see the layer(L76).
don't save the techfile by Tools-> Technology file Manager
; U- t) j$ {2 r, A- L/ iIt will go back to the old techfile.(這應該是 a bug, 系統還記得舊的techfile)

+ k+ O: u; F8 h. h2 g+ n# X0 VB公司做了close data
A公司沒做反而最後還是存到舊的techfile

( U/ ?- C9 w5 |) ~. i: ranother way
create library   stream in gds 之後
  v9 ~$ n# F+ |什麼都不要做
( _% P. p, _* I( A1 z' T; W關畢icfb (此時系統早已存了新的techfile)
重新啟動 icfb (you will see the new layer(L76))
3 G( d- u) C: G  R
& B/ @3 Y/ T: E9 x8 f希望有所幫助

deepbluesea

還要住意一點 當你在steam in 時techfile.cds 有沒有被lock
4 ]! K5 ?$ K0 C# R, o, P- O如果有的話 新的layer 也不會自動加入techfile.cds
最後還要記得存一下tchefile 才行

veteran

看來這問題還沒解決喔?還在懸賞喔?若已解決，請告知答案喔...

野蠻俏妹

謝謝你熱心的解答
9 Y3 L& t2 }. {! x我再試試看囉~~

+ n+ f& m, a7 r+ I9 F希望大家能繼續保持交流囉~~~

veteran

原帖由 野蠻俏妹 於 2007-10-25 11:33 AM 發表
4 ]) d; b* T1 _

* e* z2 O* S2 z  o. P( s- B
0 ]7 {/ n4 E7 t謝謝你
! x  h! C0 a+ N, K. ~1 S0 t你解釋的很清楚我了解了

: Y  E6 K. q- g* c. `- O% u2 i$ k但是還有一個疑問
在PIPO.LOG 會有INFO : Creating a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file
請問一下會自動寫入tf file嗎
如果是的話
# U& A  S, `% v那請問一 ...

0 h/ x3 U  x. L0 N$ d8 F3 n& `0 u
( A6 {1 v  ?4 W1 P: X; j就我的認知而言，答案是"會"..
, `* D+ {9 o$ x我建議你把stream-in完之後的techLib先利用technology file manager的Save先存起來，接下來再利用dump指令把它dump出來檢查就會知道。尤其特別檢查一下 techDisplays(）section中最後描述'L76:drawing'的那行，關於"Vis Sel Con2ChgLy DrgEnbl Valid"的部分是否都是t，尤其是第1,2,5個。若這部分都全是"t"，你就沒理由在LSW看不到它。這下子就很神奇了。
' z) E' s$ {; H+ I& [
Hope this help,
veteran
, U! D& G& i- d
[ 本帖最後由 veteran 於 2007-10-26 12:46 AM 編輯 ]

野蠻俏妹

原帖由 veteran 於 2007-10-21 10:03 AM 發表
Hi,

# |4 f+ ~, R/ f0 n# p5 p我想其實我只要解釋一下下，你就會懂問題所在。
5 Q* j$ ^: A  K! k  O$ W6 k
2 E+ w8 s: ?. C* W基本上對VLE而言，你一開始拿到foundry的ASCII ＊.tf file，然後用compile或者stream-in的方式餵這個file給軟體，這時候，軟體就會將它的information compi ...

謝謝你
你解釋的很清楚我了解了

0 w2 H9 h& x5 h但是還有一個疑問
在PIPO.LOG 會有INFO : Creating a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file
$ D. D+ P! }4 }7 X1 ~0 I  Y& R請問一下會自動寫入tf file嗎
! Y- [$ U- j: c. `- T: ?% \0 n如果是的話
" c8 R5 Y. p6 a! O& }那請問一下它產生新的layer在tf file但是我開起tf沒有看到它有產生出來
請問是怎麼回事
3 r9 r5 b' }( t如果不會自動寫入tf file
  g0 T: v0 h( H; ^8 _那是否需要做什麼動作才能在tf file看到新產生的layer

veteran

Hi,
$ f+ B0 ?" R( z* h
, B1 D2 a" N% d5 `1 n我想其實我只要解釋一下下，你就會懂問題所在。
/ X9 B$ O, X4 A3 W/ r5 c/ i
: L$ C* Y  {$ q5 f8 D) i/ S$ M  D基本上對VLE而言，你一開始拿到foundry的ASCII ＊.tf file，然後用compile或者stream-in的方式餵這個file給軟體，這時候，軟體就會將它的information compile成一個binary檔去儲存，也就是techfile.cds，你可以在每個techLib目錄下找到這個檔，但因為只有VLE可以讀它，所以你用vi是看不到內容的。同時間，也意味著你之前的ASCII *.tf file不在跟你的techLib有關係，甚至你殺掉它都可以。
# ~0 I% R! z: m5 N+ j
, {8 C9 x4 R' k; M* q/ s# B4 O所以Discard功能的message是沒錯的，因為你在stream-in時嘗試去更動techfile.cds的內容，按下Discard軟體就視這些在virtual memory的異動無效，並再讀回原始techfile.cds的內容。
5 g9 @3 H& `2 O5 G
$ C0 N* s8 u# t: \: M8 ]希望這樣可以幫助你對tf file＆ stream-in的機制更加瞭解。

2 ~. g8 O; ^3 v9 m8 Z2 v, e8 R& @Veteran

野蠻俏妹

原帖由 veteran 於 2007-10-15 11:12 PM 發表
* D5 G# v" x! f4 o$ v3 DHi 野蠻俏妹,

妳這個idea真是新鮮，我之前也不曾想過。但我會覺得有疑問。因為"Discard"表示會把stream-in過程中對tf file的修改放棄不存，而妳做完這動作之後還可以看到"L76 drawing"，表示妳之前存在的techLib中 ...

5 J3 b0 r% w& _8 x+ }8 m3 M
help的解釋是那樣
不過實際利用Tools>Technology File Manager...>Discard...
  u$ o+ U- M3 P1 C4 H出現的警告>>>is it ok to discard then restore the technology file 'techfile.cds' in technology library 'xxx' from the disk

他是對'techfile.cds' 好像不是直接對 xxx.tf 做刪除重新reload


另外
PIPO.LOG 會有INFO : Creatung a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file

7 \+ S/ S1 s( n' D( |" N7 e  e, @但是實際去看 xxx.tf 並沒有產生L76的定義

! x  a+ I( i; M% j怪怪的不知道是哪的問題

! \$ y+ l1 V6 \9 N, j也不知道'techfile.cds'  跟 xx.tf有什麼不同跟關係
5 Z* V* j8 W, N2 f因為對'techfile.cds' 開起來是亂碼

blackeve99

再補充一點~~
" k) e) _4 {& Y, T: h1 E& ^
technology file(*.tf) 會定義你開新layout LIBRARY時,所用到的層~
若A和B各方若有爭議~~一定要注意都有沒使用 *.tf 去做STREAM IN的動作~
  T: [$ h$ z1 {- @( c! \! R若都有使用~卻不一樣的結果出現~就把雙方的 *.tf 拿來做比對 !!

blackeve99

我有試過~~但我是使用LAKER TOOL
你的方法一和方法二~請注意一點 那就是都有沒吃 *.tf 的檔案~
若是沒吃 *.tf 就會出現你方法一的結果~
若是吃了*.tf 再開一各LIBRARY 再STREAM IN GDS進來,這時GDS上跟*.tf的檔案比對~
若*.tf 沒有L76的定義~~layout就不會出現 L76 這一層唷~~

! M3 [7 B* y2 M/ I, r& k希望能幫上一點忙~

veteran

Hi 野蠻俏妹,
% {6 Y6 k  v: L; z
7 q+ M, Y$ p6 [妳這個idea真是新鮮，我之前也不曾想過。但我會覺得有疑問。因為"Discard"表示會把stream-in過程中對tf file的修改放棄不存，而妳做完這動作之後還可以看到"L76 drawing"，表示妳之前存在的techLib中就有這LPP的存在，那也就跟你所觀察到的抵觸"INFO : Creatung a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file"。不知我說的對不對？歡迎指正喔..
6 v* R# }+ ~1 h4 ?6 U8 g% Q; j  ]
8 D* C- Y" w4 xVeteran

野蠻俏妹

謝謝你們的回答
1 B) Q4 \* L& [6 t7 j( D: U$ O' q
2 Z2 A* y+ g* R因為我不知道A跟B公司的同事在設定上是否有什麼不一樣
所以也沒有辦法做比較

一開始我是質疑環境跟版本的問題
但是又不方便去詢問
  Z' h, u7 N, C" u! W) f+ a只知道她們的結論好像是若要解決的話或許要問AE
5 n3 ]4 N( H7 ]& Q" U5 K0 u
不過我想解決的方式有很多種
9 e# N7 U1 |+ X5 N. {- E/ o$ K; E" _可以問AE也可以找替代的解決方式
3 F+ n0 c. U; I所以事後我嘗試解決的方式是
當建好library在做stream in的動作後
可以從Tools>Technology File Manager...>Discard...
# M( l) X6 {% v3 v7 E5 u刪掉當前的tf重新reloads tf
這樣就可以在LSW看到L76
提供給大家參考
2 i7 a# M/ d- m/ ^& n+ n
6 r- c! y  Q2 _- o+ Y[ 本帖最後由 野蠻俏妹 於 2007-10-15 03:17 PM 編輯 ]

veteran

所以確認你的問題就是"A,B兩家公司的layout engineer都使用方式2，一家可以看到"L76 drawing"，另一家不行囉？"

若是如此，可能性真的很多種。首先，這兩家使用的軟體種類＆版本是否相同，若不一致，很可能得到的結果不同。就算同一軟體＆版本，Stream in的option設不同，也可能得到不同結果。這是妳要先確認的。建議你把兩家的PIPO.LOG打開來看，看在stream過程中，到底"L76 drawing"是否有轉進來，若都有寫，那應該data是有進來沒錯，只是看不到，若沒有，那再去查為何lost該data。再來，就像Amamda回答的，是否可能在LSW中沒設成Valid layer，因此看不到？另外，我建議妳將那個說看不到的那一方的techLib dump出ASCII的tf file，然後看看到底有沒有"L76 drawing"這個LPP的描述，這也是可以確認的一個方法。因為沒有實際case，有點難猜出原因，希望我講的可以幫助你發現問題。要不然，就去找Software Vendor的AE解決吧？！

8 J4 J5 ^. Y1 I. _# uHope this help,
( P- S$ ~. t  b5 G9 U; w" x+ y# BVeteran

amanda_2008

这个是lsw显示的问题吧?选择显示用户显示还是系统显示有区别的丫？
不知道是不是这么回答的？
2 N2 P7 Q& w: B$ y嗬嗬，同样的方式但是系统不一样，设置不一样，结果也会不一样的呢