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[問題求助] EMI 設計要點

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21#
發表於 2012-3-16 04:52:12 | 只看該作者
EMI的问题本质还是信号完整性的问题
22#
發表於 2012-10-12 16:57:50 | 只看該作者
這是一個好題目
/ h7 C  a* w5 _7 N0 ]. {, ^7 D$ W首先, EMC 輻射能量 絕對是clock 能量遭遇阻抗匹配 unmatch 的副產品,根據這個理論在layout 區塊性的看好 layout 使其信號去回迴路順暢與阻抗匹配,別以為多加Decoupling / Bypass CC 就可以解決問題,
: T$ |" y  D) }: Y任一個trace上的節點都會產生共振頻率反彈,
+ T7 p1 U# b# U( v5 D& W) [! y6 s7 x! t任何一個though-hole都會產生L+C+R的效應,% X# I" O1 t  t+ `1 Q
越乾淨的trace越容易控制好阻抗,(接近理想值) ---- 怎麼去怎麼回 ----
& _* }5 m. s  N* mlayout 是EMC的核心手法, 所以第一版layout 決定了這產品的命運
+ [; H) X4 c$ v' o  ]該隊 H/W,M/E 堅持的想法就應該堅持,否則痛的是自己4 T) ?4 R3 o8 O1 G5 a* L- v9 e
debug 是救急 -- 老闆最怕的部分 -- 成本增加 --- 產線組裝困難1 B6 y& k/ Y* P! W5 M

; H# U# N9 x# R, v1 \/ b8 C下回聊
23#
發表於 2012-10-19 18:17:30 | 只看該作者
自己經驗在PCB上EMI/EMC有通則,只是實際都特解。
5 r8 m9 e" H' S3 f, c8 o1 j+ I( M$ A
原理圖時候,先預留可以可以調整用的pi型電路;擺件時針對干擾源進行調整;走線時用GND進行隔離。4 p) g. Q+ a' T
) J. V9 V' u# w' O5 h" ?# ?0 ^
但是最後那個讓你拿到認證,都是try and error下產物,很少看到是跑一些模擬下的答案。
24#
發表於 2012-10-22 10:44:25 | 只看該作者
EMC 的學習與成長過程,每位工程師都有一些共通點,由 try & err 的小工程師一步步成長到獨當一面的EMC主管,有些歷程會困住一些人,以致流失了EMC人才,* D$ J4 i" F# A  v
在這邊我試圖做個引子,讓我們不致在projects壓力與老闆的懷疑眼光中,失去自信 (因為EMC過不了,project delay  好重的壓力  關進Lab練功吧)$ O! t4 S# O; p- O
) _1 x9 V3 ]3 M) i
Step 1:
! i; J4 c. ~# P# U/ V   混沌期: 聽說EMC很紅,找份工程師做做,測試也可以.# j8 T* y: w! ?0 S) L
Step 2:
, D/ u* S, V! r4 E1 b$ ^   萌芽期: 法規似乎朗朗上口,貼貼gaskets, 銅箔好像也能降低個5~6 dB,原來EMC就是這麼回事, (見縫插針)., O  Y5 r) d- a2 A% o" d1 p6 z
自己就幹過在PC機殼邊貼了一圈gasket,造成產線QA不良與工時耗損,唉!被我老闆拎著見廠長大人,當場指天發誓限時解決.(粉心虛),  敝人差點陣亡在這一時期,幸運的是廠長根本不相信我的誓言,找來國外母公司EMC支援的俄國主任工程師(他給我看他在大三讀書的女兒,吼!!一級美女~~~~粉抱歉,那時我已婚她未嫁)很負責且親切的分析與解決問題,開玩笑這是他的業績—必須負責的解決交差--,我兩眼冒著凶狠的金光,挖咧!!發了!!!EMC原來應該是這樣玩的.就這樣我成了black magic的俘虜.一輩子.
% }- d2 _0 R5 l* H, F+ AStep 3:$ x" ?& {& T+ c0 o
   發展期: 工欲善其事,必先利其器, 俄國工程師介紹我看這本書,他稱這是EMC Bible,我也同意.它也是後期我在多年教育訓練的必備課程.新進工程師全本必須通讀且做PowerPoint .跟大家分享他的心得,(嘿嘿!狠毒但有效)( j) _- C; R, `( ?
Emc & the Printed Circuit Board: Design, Theory, & Layout Made Simple by Mark I. Montrose0 v# R- o9 B) j# q9 ]  q/ `; Z
   EMC的全盤設計精華,都在其中(IDMEEEEMC),但只知其一不之其二是這時期EMC工程師最大的麻煩,或許說是陷阱,幸運的是我年輕時花了4年在機械設計工程系(讀書).就業後轉行又花了8年在電子硬體設計(包含RF),所以避免了這許多麻煩,這本書的每一條設計都被我與我的team(後來功夫長進被升官了)私自運用公司在職訓練逐一驗證完畢,除了damping繞法(磁場強度不一)有所出入,全部證實是可靠的(differential /Common mode),
: i% O2 d% c  @, x- VStep 4:
4 ^5 j( F* a& s- l2 |   升天期: 當理論與實際都通達時,通常解決問題是信手捻來,因為對造成的原因可以經過簡單的信號驗證,一一釐清後,直達問題核心,藉著debug的經驗與能力,提出最佳solution,沒有之一. 預前設計是這時期的主要職責.- S9 C/ m  }7 P$ N% W
! N$ l# e$ d# `! S1 ^
   這些是個人的小小心得,供大眾參考.謝謝
25#
發表於 2012-12-4 03:44:40 | 只看該作者
感謝大大分享的資訊
+ G9 f3 g' K- h. g( _3 o  p6 H+ h3 k
3Q~
26#
發表於 2013-1-30 11:44:45 | 只看該作者
回復 24# stevec96
$ e  z% S1 @' H: y/ c0 B
0 C, H; H8 {8 {, Y' B  z* x# w* |0 g% }% h0 H) j' P( U# e
    大大,请问可否告知德国专家推荐的是什么书呢?
27#
發表於 2013-3-19 10:18:22 | 只看該作者
回復 24# stevec96 ; n& p. @# c) R; B
6 r0 a$ s  v4 [; X

; B4 ~/ Q- J% t0 B% B  受益良多謝謝
28#
發表於 2013-3-19 11:53:55 | 只看該作者
數位訊號比較容易處理,EMI頻率必須考慮訊號x20倍,FR4的PCB在過去處理的經驗以PCI的33MHz為分界,以下的頻率比較容易處理,以上的訊號基本上當作RF傳輸線來看。同步訊號(或BUS)必須以group方式處理,一般Layout必須先決定電源配置、大電流路徑,其次隔離Analog區塊,再來是頻率較高的部份。RF必須獨立專門處理。Layout現在是一門很專業的技術,必須針對實例去解釋"為什麼?",有些理論在實際走線還必須經過修正才會有效(零件、材料、製程、成本等影響)
29#
發表於 2014-1-23 09:59:38 | 只看該作者
理念跟實作是有差異的" Q* j' H: W8 C% a
7 O0 J, C& C8 a$ z
當產品給你的面積已經限制住- X; D( ?% A$ e3 a8 Z
去跟別人談甚麼最佳佈線概念都是空談
. e: s& F% J8 q2 Y
1 G0 C3 D* M; o# Y. L談技術面的東西只能跟技術人談
( w2 I/ P4 s/ G, p$ \' E當業務面跟工程面有衝突的時候& e6 ^# }) W" U8 p4 z
往往是業務面凌駕工程
30#
發表於 2014-4-29 11:08:06 | 只看該作者
感謝前輩分享; u9 U* ]5 A! Z; ^9 E/ ^& l+ R
學習~學習~!
31#
發表於 2014-5-6 00:32:54 | 只看該作者
推一下希望能夠解決我目前的問題
32#
發表於 2014-7-22 14:12:16 | 只看該作者
感謝分享寶貴經驗~作為RD的我受益實在無窮無盡...
33#
發表於 2014-10-29 13:31:44 | 只看該作者
在這可以吸收到很多前輩的經驗
34#
發表於 2014-10-31 08:34:34 | 只看該作者
謝謝分享~最近解EMI都不是很順利~"~
35#
發表於 2014-10-31 14:48:26 | 只看該作者
感謝stevec96大大的分享
1 P8 R- h7 N* [; x. A
" j/ d0 y" a2 u, G( P努力練功去!!
36#
發表於 2014-11-20 17:40:55 | 只看該作者
接觸這領域三年多,對於一些EMI的解法一知半解,
& V; f7 x) e  r! H* P: n很多都是經驗累積,但是對於背後的理論基礎相當貧乏。" ^* b6 t' J7 ^% _

2 z) o4 O& w( m' H6 N  m來這邊學習一下
37#
發表於 2014-12-5 11:21:49 | 只看該作者
新手來觀摩觀摩~感謝前輩們指教
38#
發表於 2014-12-24 13:07:08 | 只看該作者
感謝發文 對新手來講EMC吸取前輩經驗是一大進步的動力
39#
發表於 2015-1-14 17:07:36 | 只看該作者
新手吸收知識 大大進步ㄚㄚㄚㄚㄚㄚ
40#
發表於 2015-1-29 23:02:04 | 只看該作者
最近在解EMI,主官都說低頻比較好解,可是沒有頭緒阿,可以用的對策都用了,成效都不好,4 R" Z; A% G# P, ~3 K1 \
要改到LAYOUT就頭大了,重點是......板子還不是我LAYOUT的 XD+ m3 r) [4 s! S9 A, S7 l: ~
看過大家的回覆有點方向,該看點書了  謝謝前輩們的分享
, |- ?9 ?4 _/ ]4 O! ~, Y/ M
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