请问哪一幅图是正确的？(分析正负反馈)

semico_ljj

请问两幅图中的哪一幅是正确的（答案我知道），但是怎么分析正负反馈，有点糊涂了，请大家指点！谢谢！
' y. p7 k1 r3 O. @, S! g" }  |5 M谢谢！

jesseyu

You can just consider the two NMOS are clamps

jesseyu

The first one is correct if you want to get a PTAT current

semico_ljj

谢谢各位的参与！

grusher

25楼楼主的ID名。。。。。。。。。。。。。

122013137

用monkeybad的电流分析方法，很直观易懂，的确都是正反馈，只不过是K1的区& ...
- \0 w+ W2 R7 p, P: J6 v& Madele 發表於 2010-1-11 06:06 PM

3 Y- ^* R9 s  a+ e! b3 y2 \/ U- e0 {monkeybad的电流分析方法  ~ 麻烦帅哥解释下这个 或者给个资料链接 谢谢

semico_ljj

请教一个问题，rbe(Q0),rbe(Q1)一般是多大？也就是什么数量级？是几十欧还是几百欧呢？谢谢！

adele

用monkeybad的电流分析方法，很直观易懂，的确都是正反馈，只不过是K<1和K>1的区别。

lgy737

1）图1和图2都是正反馈
2）不论图2参数如何，环路增益都会大于1，导致latch-up，最后的状态是：6个管全部导通，m14和m15电流很大，甚至烧毁
3）对于图1，设置不同的参数，环路电压增益可以大于1，也可以少于1。对于图1给定参数，判断方法是：断开m15和m0的G极连线，从m0输入0-3V电压，从m15得到vout，作出曲线，如果斜率大于1，表明环路电压增益大于1，电路不稳定，有2个最终状态：要么6个管全部截止，要么全部导通latch-up。如果斜率少于1，电路稳定，再作一条y=x直线，交点就是稳态直流工作点
4）结论：图1在给定参数下可以是稳定的，但也不是好鸟。

122013137

原帖由 corel 於 2009-6-19 02:34 PM 發表
* J( s' j2 a, Q" L% ~
' J3 b+ y" q9 n0 F7 f“环路增益会下降，而且由于相移存在，正反馈会变成负反馈”。这句话怎么理解

1 k& P* U/ _1 J1 \7 {" @) V; X
4 {7 R% V$ J# O' l6 j# q1 C# r由于参数误差或者环境因素变化，元器件的等效零极点当然会变化，那么 负反馈有可能变正反馈 正反馈有可能变负反馈 ，纯粹是说相移而已

corel

原帖由 quantum 於 2008-12-3 11:46 AM 發表

& v9 u/ ~9 T- f" I* M7 s

同意，负反馈并没有环路。
我觉得这里需要区分DC反馈极性和小信号的相移两个概念
我的看法是： 4个MOS管在DC下就形成了正反&#393 ...

“环路增益会下降，而且由于相移存在，正反馈会变成负反馈”。这句话怎么理解

yalon

謝謝 樓上的 仔細回答.
& p# `) c. k5 P6 V: \4 `對不起我有一問.
" l* x& N; ?( x; R
) \# c% H: \6 w. W. A- V) o上圖1為正確,僅就線路結構分析,是個恆壓兼恆流源電路:7 G9 Z+ H* |7 H  x, Y5 ]; D1 v
1:以MO為中心來看電路屬於正回授。

' H4 i* r. k) c( e. H5 N  I" D如何說明 以 M0 為中心時, 來看電路會是正回授.

多謝回答.

yeutay

上圖1為正確,僅就線路結構分析,是個恆壓兼恆流源電路:
1:以MO為中心來看電路屬於正回授。
2:先看下側M0、M15:因MO串電阻R0故不能當作恆壓源。
  只能以M15當恆壓源,所以饋線加在M15上,而M15以定電流(來自M14)去偏壓
! L0 a7 C8 N) Q, D& W- i) ?; Q  才不受電源而變動,達到穩定恆壓效果。加入R0設定使MO輸出恆流。
3:再看上側M1、M14組成反映M0電流的電流鏡:M1是電流鏡輸入故饋線加在M1上,
2 ?" S: f* O9 O# v6 ~+ A6 a. s# ~  M14是電流鏡輸出供應恆壓源M15之偏壓。
- w0 ~$ a/ Z- n/ v7 t0 ]' Q& K9 e/ D4:如同1所述電路屬於正回授,那麼R0上之電流量會不斷上升且反映到M14輸出,
: d7 ]0 f; p: L8 q/ J  直到M15飽和,使得恆壓輸出達到飽和時之最高值,此時R0之電流量便不再上升
+ O) c# t9 [0 h, d3 E, [% q  而被固定住。這段過程耗時非常短幾乎隨著電源上緣就完畢!
若全部改用雙極電晶體情況亦同。

nyu0313

高手高手,分析蠻仔細的.... 感謝大大無私分享, 3Q~

liangshangquan

當然是B圖正確，正反餽接有res一端，BETA小于另一端負反饋beta，環路仍然能保持穩定

semico_ljj

Thanks！

monkeybad

基本上是在Iin灌入一個電流源 然後看Iout的電流
1 `$ B4 y$ u. B) i! z0 C+ `電流源增大就用.DC指令 從0一直到最大值

semico_ljj

请问Hspice语句怎么写，才能得出图上的曲线，谢谢！

fmgay

嗯
) ~8 u. b4 b  k3 M; B是正反馈
之前的分析有误。
: ~. _1 D& D; ?4 z+ x# [8 A8 `! y5 H误导大家了........！

semico_ljj

请问Hspice是怎么得出来的？
* D- V: D/ Q, l4 W/ x  r好像既不是DC也不是Tran吧！
谢谢