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Chip123 科技應用創新平台»論壇 › Chip1 -- 基礎元件 › Analog/RFIC討論區 › Sansen讀書會...
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[問題求助] Sansen讀書會...

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1#
發表於 2008-11-10 15:11:55 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
剛剛看了一下Ch1...,好像有些許錯誤的地方哩...; j3 B5 x2 M& y( s# c1 [; @( C8 Q
Slide 0129: gmb 電流方向(Bluck 接地時S->D,if Vbs>0, 電流由D->S) 9 n! K, B& h+ @
Slide 0134&0136: 應該是VGST(VGS-Vt)~0.2 V; x3 Y( n2 g6 G3 S  H2 f+ w
歡迎大家踴躍討論一下...剛剛開始閱讀
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lynker
2#
發表於 2008-11-11 13:37:07 | 只看該作者
我看的是中文版的，摟主看的是英文的還是中文的？
4 U' Y/ s) I& A. Q�面是有些錯誤，我也剛看完第一章，還好基本上都是字母的錯誤還是可以容忍的。
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3#
 樓主| 發表於 2008-11-11 16:41:31 | 只看該作者
我是看英文的...7 c& I. ~6 @' H1 S1 J
因為有些式子或許字母打錯..
% e# u/ m. M# [# R0 q所以讀起來就卡卡的哩....
/ x8 o/ x- K$ I2 uSlide 0148: 我覺得transition voltage式子好像應該是
3 o7 v% {/ T" d4 j* D( P$ o(VGS-VT)vs=1/2theta
; Z; N# A5 ~3 r1 M/ ^不知道你的看法是???. Q; a9 x& \1 H- u6 j
Thanks!!
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4#
發表於 2008-11-12 10:28:25 | 只看該作者

Sansen讀書會

Sansen這一本新書有中文的嗎????(藍皮封面)0 I" d: m; ?- k0 y/ j" R
Slide 0129->我覺得是沒錯2 A) Y1 h) N. [3 U1 F" ?8 J) @
Bluck 接地時應該是D->S
$ `) U1 c# e( V# Z% o如果Vbs>0, 電流應該是由S->D
0 K4 ]6 F" B+ r# q, a1 W& [$ NSlide 0134&0136->我要在看一下
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lynker
5#
發表於 2008-11-12 11:57:04 | 只看該作者

回復 3# 的帖子

確實是1/2theta，估計是計算VGS-VT的時候少算了一個1/2，你看書好認真啊。
% x; M( o7 j# {, j9 ]% p. Q: K) U' l
[ 本帖最後由 lynker 於 2008-11-12 12:01 PM 編輯 ]

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6#
發表於 2008-11-12 12:44:10 | 只看該作者

回復 5# 的帖子

>_<...沒想到真的有中文版,我真是孤陋寡聞啦...5 h4 O: ^* p! T% m: B) ^9 c" A
sorry阿...大大...
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7#
 樓主| 發表於 2008-11-12 13:56:22 | 只看該作者

回復 4# 的帖子

Dear ~~
3 n. ?% ^/ S) u* e, S6 a4 U) C: o6 L我的看法是:
% Q8 f' t6 {8 `8 _* {6 m' PVbs增加=>Vth減少=>Id增加...所以gmb=Ids對Vbs偏微分...所以方向應該D->S(Vbs>0)4 p) g9 q+ U+ Q# i
根據Razavi看法...p35
) I& r5 |6 f$ ~" M; b1 E2 UNote the gmVgs and gmVbs have the same polarity.i.e., raising the gate voltage has the effect as raising the bulk potential.
! j. h2 y  D7 n% c/ W; _) }6 `# n你的想法是??
% h" {  i3 r6 H: c2 z2 O# _( Y歡迎一起討論>>
0 G3 j3 V" Z# DThanks!!!
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8#
 樓主| 發表於 2009-3-19 14:14:54 | 只看該作者
Charp22章
+ ], Q: k# p- }8 G2219
+ }& ?5 b% c( @  v- ~. j3 a% D有錯誤的地方...  a: q& p3 ?- d6 K& N
看投影片的地方.... 圖裡面...
7 s! d, C9 y! _, }6 r1 W# ZZs應該成為Zc......  q2 b$ q9 v& c/ c% g
大家注意一下..." X" S# Z* @; h
歡迎大家一起討論哩......
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9#
 樓主| 發表於 2009-3-23 16:38:57 | 只看該作者
Dear~~) q6 _/ V- U  H7 m* _- {1 m1 h
Slide 2219: Start-up time 應該是2*Ls/Re(Zc)+Rs.....4 J. g' Y2 t* u, n* t
應該要2倍哩..
, I4 x/ u3 ?3 A6 a2 pSlide 2222: gma=4RsCLCLWsWs...少*4哩....; d- ]( n* X$ i" E& y8 v% Z
還有Rb>>1/(RsC1*C1*Ws*Ws)吧.....
( ~2 Q) F; _% r0 x歡迎討論!!!!
0 y9 _# d& ]- K+ B- Z$ x$ {- o2 {; J  I" q+ L
Thanks!!!
" c+ K1 v$ H! ]0 R+ p/ ?- B$ o3 A! F2 D& _1 k4 p' }# l
[ 本帖最後由 賴永諭 於 2009-3-23 04:41 PM 編輯 ]
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10#
 樓主| 發表於 2009-4-7 15:07:12 | 只看該作者
Dear~~7 V6 u% J) w, ]( @
Slide 1915: It should be double the value of all ground and series capacitors.
9 z5 i" n0 s5 Z6 r0 ]$ x8 kThanks!!!!
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fcchang
11#
發表於 2009-4-20 13:28:15 | 只看該作者
有誰知道這本書中文版哪裡買啊4 A" S, q2 y& x7 b* p) ~
看他的講義就覺得很棒了，現在又看到有書可以買9 o* n0 w4 c' @& m! t
有誰可以告知？
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12#
發表於 2009-4-22 00:19:36 | 只看該作者
slide0129  的確是有錯, 如大大所說的才是對的0 R2 Z: h8 M; |: `8 T
slide0134 我不太懂大大的意思?您指的是解說的部分嗎?那邊我也覺得是作者寫錯
. v$ s$ w3 x8 X/ y                   slide內容也有錯,Idst是for pMOS才對,作者寫 for nMOS那Idst應該是5uA左右& K: e3 s1 p* H( I- v, `
Slide0148 我倒是覺得沒錯
: s2 P  h- N7 O6 A! f7 A                    我是用  Ids,sat = KP/2n*(W/L)*(Vgs-VT)^2  和Ids,vs = KP/(2n*theta)*(W/L)(Vgs-VT)
$ @/ N6 B. C! C& u& ^3 A: }1 H                     Let 這兩式相等 , (Vgs-VT)vs就可寫出=1/theta1 K' X; n6 o  |1 ^4 v5 y+ l7 y' o
其他19,22章我沒看不知道
2 K: U- s" ?! s3 Y/ U( i. l4 S
0 ]" P! r. r  K9 G, G感覺這本書錯誤不算少,第一章其實還有一各怪怪的地方 ,像是slide0117,0119算出的電壓都不對...+ y3 A) |+ V9 K* c: B
書中很多都是跳耀式的思考和解說,剛開始我是滿喜歡這書的內容,但讀了一陣子之後總覺得有一種不連貫的感覺.( M5 P0 R8 G% V) T8 T* d" ]
他的小信號真的滿不錯的,很直覺0 u2 T  I+ l: Q
不過後來倒是找到這個作者有出過另外一本不錯書
2 k$ T: ?, [2 E* h+ vDesign of analog integrated circuits and systems - Laker, Sansen( ^2 c0 j: W7 }7 l8 Z
裡面公式推倒的滿詳細的,對回受和頻率響應部分部分"好像"有詳加解說(說好像是因為我還沒看到那邊,只是先翻一翻)
+ }+ @1 W+ w3 J7 `大大們也可以去看看囉
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13#
 樓主| 發表於 2009-4-22 10:43:05 | 只看該作者
Dear~~( g8 u' {0 I  l  E
Ids,vs = KP/(2n*theta)*(W/L)(Vgs-VT)~# F, k. N8 l/ `4 P* Z
see Slide 01466 W8 g) P, x3 w. L5 Z) ^+ F
Ids,vs = (Kn'/theta)*(W/L)(Vgs-VT)2 k. T  O8 {* B/ l8 J0 N
so ....check it again..... [  f$ @: ?2 v  o7 ?1 v, m
thanks!!!
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14#
發表於 2009-4-22 20:14:13 | 只看該作者
kgbriver 大大你好0 H3 q5 L; C' d* e7 n7 w8 R
我在另一本書上的推導的確如大大所說..........
. D: C. r3 @" n% X0 X是1/2theta. O7 _) P- h3 U. `- u
要找一下為什麼這邊哪裡錯了@@% F$ I2 J7 M- E
感謝指正 ^^
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15#
 樓主| 發表於 2009-4-23 13:48:28 | 只看該作者
我個人覺得他的書要配合他上的課會有比較大的效果,2 c- Q) N4 G& H& g
像自己看的話,我會發比較多時間想一下他說的東西與概念...% Y$ J! m$ G- A; e
所以事實上他的書並不好自己看哩...我覺的有老師帶著敎會比較好哩
+ n% Q$ _% K, C% w台灣好像還沒老師是敎這一本哩....
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16#
發表於 2009-5-15 09:54:26 | 只看該作者
想請問一下: Z# R# m( m$ G
在bandgap那章 1611
2 Y+ d6 O+ a5 U; |3 ^有提到 Ic2=A/R2  A=KT/q * ln nr =0.12V
' A+ l5 C* f4 j2 K) n: L- z. j. W: m, r: F4 t
在第四行式子中 R2>>1/gm2 R2Ic2=0.06V gm2R2 =2.31 f, N+ A2 o- s' y" Q
% i+ F5 B, _' Q& S5 k$ D* Q& @
這是誤植呢 還是有特別的涵意 * u& k8 F5 Y3 \1 e: M! S
另請教各位大大  gm2R2 應該 4.6 吧
9 ~1 l8 v4 N# I- B/ u) Q) V但是我只能推出是 跟 gm1R1 =20 比較得知4 p  z% X. X+ [1 Q
但不曉得gm1R1 為何是 20 有請各位告知
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17#
 樓主| 發表於 2009-5-19 10:03:43 | 只看該作者
最近比較忙哩,今天會研究一下,再上來跟大家分享一下...
0 ?; o1 S/ K- L7 G6 V) Gthanks!!!
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18#
 樓主| 發表於 2009-5-19 23:46:49 | 只看該作者
在第四行式子中 R2>>1/gm2 R2Ic2=0.06V..... 我想應該是寫錯了吧(0.12V)& i0 K7 I; e2 k2 O; O( O
..gm1R1=Ice/(KT/q)*R1=0.5V/26mV=202 k% k5 S0 f3 }( {9 l2 f1 t1 p
了解嗎!!!6 A" y& P4 i/ l% J' ~% Q
Thanks!!
. @* |' }: t) x  ]" RKgbriver
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19#
 樓主| 發表於 2009-6-16 13:11:04 | 只看該作者
slide 1813& H* O6 r, B0 z3 f2 d) ~6 `& `3 c
由圖可知 baseband應該是3MHz,( ^3 f9 M% b- N9 \; U, g
HD2 6MHz* b/ M& X. {+ Y8 t& e
HD3 9MHz# p" ]* j  X) ^1 p" s. f% \
thanks!!
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garyinhk
20#
發表於 2009-6-16 17:07:16 | 只看該作者
好厲害啊~0 l- d4 Z" c+ ]* \' Q) X, R
已經有中文版了~有時間去深圳買一本了~王志功審校的~很不錯哦~
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