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[問題反應] 閱讀權限?!!

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1#
發表於 2008-8-4 10:25:13 | 顯示全部樓層 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
發現自己貼的文章後面多了一個屬性
$ p' L, n% f0 V+ J" b* X* U寫著『閱讀權限20』
1 H; H( t" V1 h2 k2 H不知道是什麼意思?
0 D) {0 z$ Q8 {0 d
# \- U7 H3 d. u7 O3 r2 s是指文章不能被權限不夠的人閱讀嗎?
; P6 A: W5 n7 S" Y( `% S* G& A可是我沒去設定4 d- \3 t' C1 b2 K/ w) E
怎麼會出現的  
/ r" ]* ^; ^. k# j$ P) _6 c5 i如果我希望文章可以不受限制被閱讀2 E' B/ F4 V& `2 G& n! ]
請問要如何修正?
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2#
 樓主| 發表於 2008-8-4 12:53:11 | 顯示全部樓層
恩~ 原來如此
: N- T! F& H8 ]4 Z: a# T8 f抱歉~剛註冊沒有多久7 q9 n  c( r, M
很多東西還在摸索 (發現發送短消息好像要花2RDB  心疼QQ)9 ]! ^% g3 ?9 Z

: Y5 p. Q  Q( i- V關於文章受限下載和閱讀的問題* a: S4 K$ S  S/ _$ T
我想當初開站開版的時候應該有很多討論
+ o0 T0 l8 Z; @: l我可以想像站長和版主希望文章能夠趨向專業和保有文章品質的用心
9 r, g* w7 h$ E$ B# {" g8 c4 H0 v只是我覺得維護一種自由討論的風氣可能會比較長久. P/ z' X9 `7 i1 ~. G9 L- ~/ |: N
版友們也可以舒適地閱讀和分享
, I) X/ w; H. W* v7 v/ \+ T# p大家願意用輿論的壓力去維護一個版面的貼文品質  l0 b# A' ~3 j; d$ P
版友自然會遵循這樣的潛規則3 s5 k: f  U6 c  c' w
用限制的方式個人覺得已經妨礙閱讀的流暢和舒適度
6 C# a$ n" i# X+ j" [( ]( ^, m1 v' M/ i$ H/ v. j8 d
目前實際的狀況是2 `9 D+ M9 {3 U5 G9 r! Z. t6 G
打開一篇好文章 (或者說標題很吸引人的)) y2 |  r* N7 S% ]! `
底下看到全部都是感謝文  而且還兩三面  
$ o( D3 |$ K" Z" r: D( |/ H可以說是完全沒有討論! T* ?4 |3 R! b7 y
不禁讓人思考這跟不勞而獲的結果有什麼差別
$ s5 t# o# w2 R" M2 J8 I. S假如這樣的限制並不能為我們帶來任何的改變1 f6 K$ f7 x, _& v% b& N
是不是問題是出在版友本身不善於參與討論& z# b/ j- H2 h; P# P+ S. H
而不是站務規定或限制上的改變就能解決
2 m! F# G( ^& ~8 J5 ?! d$ l那倒不如將限制拿掉
2 z5 p/ `0 i+ ^' u4 A: M讓好文章可以直接被看到& x+ S; a# o4 R& i
讓願意參與討論的文章可以浮現# q: O# Z1 a% K# f  B
這樣純粹的感謝的回文變少,版面也比較不浮濫  
1 d6 j- I9 R/ a, K願意討論的人自然會貼文
9 G4 S  K- Y  R% v9 p: S( I) y- D5 Q/ w8 Y. X  F1 Y
還有,我覺得既然作者願意『分享』進而貼出文章2 K# q5 x# W) i- l6 N( _
就不會在意不勞而獲的問題
8 J, I. M. f! n基本上他會希望文章被看到,甚至被討論
- D5 @$ K: t8 B5 x8 X( z5 j好的文章加上好的討論" T( R! ^) D4 }% \: {
這些人自然而然會聚集在一起2 c0 l. h6 L5 Z/ l' v; o
甚至私底下會有交流
' Z3 y) @. q8 U( A9 P我相信只想不勞而獲的人進步是有限的
5 b4 Z& D& {: f不需要用規定或限制來防範
9 x0 u: B- [9 p8 D, d: A& {! J7 f, Y  s* n' x9 v7 x
口水多,劣質文,那就刪掉
$ n( ^1 y7 x* m! n6 {7 O6 ?" x再不然限制發文,甚至砍帳號
; }) o* `8 R! D' Y網路上當然有些人會來搗亂
: n& F8 p1 s7 X+ q6 h) q但是,我想大家上網不是一天兩天的
1 Y! l$ g. h3 F也不會是第一次遇到嘴砲的人
/ _, A$ r* D3 j( c9 Q7 F) ?0 n0 M我覺得可以限制註冊後幾個鐘頭發文
& T, O4 [* x* W. d1 ~" ^. w* S避免註冊新帳號來吵架的
- y& @" B: q! w: \
% w) X, T$ }# z5 g* R6 p8 I最後,關於40分鐘的可以修改回覆的機制/ B' b% K7 M6 g! k" Q
我也覺得不切實際
4 W2 Z; S- U8 i4 D/ _假如一個版友可以在40分鐘內消化一篇文章
4 K8 j5 j& u# N) K1 Q+ b$ H並做出有見解的回應, \  f* M8 K5 ?7 \0 w! y+ d  f1 W
那他本身也具備相當的實力" F3 w7 n0 f: L- E6 B# ]. y
但是若是新手,要看懂整篇文章可能需要一段時間
+ r8 j7 I, y4 T$ a9 H: y" v我建議讓閱讀和回覆文章的功能恢復原有的樣子$ K) f; ~0 L* u, ]7 N: R
搞破壞的人  要用別的懲罰
# Y' ]6 u0 T& |8 H不然多出來的機制
% Y) I7 e, e& w+ [2 J, ]只是讓有心或是良善的版友覺得困擾
: P0 A1 S9 R9 r
  N2 [# M6 x& H9 X, u7 m基本上我覺得目前討論區並沒有出現劣質的版友, A/ {# a, W) c6 r- o9 b( z
感覺上大家都是想來挖寶、學東西和尋求協助
3 R+ p5 J3 ?0 {, i  N4 v, B! X或許真的有那麼點不勞而獲的感覺' _4 n" p; p1 l2 r! L; Q/ i* |
但是都還算是正面的交流' y% N# H% I- C. p
有些人不貼文或不回饋6 ~9 u8 ~( H: D0 ^8 b
可能是怕自己見解不夠好 (怕被黑掉?!! )# q9 s/ N, g& m7 z
我覺得等他們有能力的時候* N. W  t/ S% ^8 q* k
自然會幫助其他人和維護討論的社群  `1 o3 O$ @+ R; ^7 F
一下子期待社群裡頭都是高手雲集可能很難  (當然我相信潛水的高手很多)
' F$ ]3 w6 J: ]( r我想能夠吸引這些高手的都是一種風氣帶給人的感覺
# x3 L8 t+ S$ }, \) ^4 W
& X. [$ x5 n4 r; G: n) B我期待一個能夠分享思考的討論區出現( A2 c2 j4 c% d2 e( {
這也是我對chip123的期待 (雖然廣告粉多   )
5 G" H+ p& L: N+ _只能說,台灣好的技術討論區真的不多
, j2 q4 N1 q6 ]2 M5 @( y" Y而這個現象是所有版友應該要想  要負起的責任% a  {2 O* L: s+ ?2 I  n
你希望的是分享付出不求回報  純粹的技術交流
& Q3 i& z3 c) v( l還是你只是希望來這拿到想要知道的  將它占為己有  讓自己得到高薪
$ Q$ t. o  T/ L; n7 V5 Z5 x我想這些絕對不是版主或站長藉由規定或規範就能改變
6 Z) _7 m( [  F9 d/ X  o4 i版務的改進我覺得盡量用開放性鼓勵的方式進行
: ^) c! e+ m- H9 `1 u提供良好的環境
8 z1 T" o5 e/ p$ S4 G8 ]限制式的鼓勵只是讓自由的感覺變少$ G$ S) I1 E2 c$ C
讓人想要放棄~
- p2 a9 H; u9 g0 B. w% `6 B
1 h7 }7 @9 T5 O8 l( F5 o# L7 f/ _抱歉,寫了一大堆! [1 {: }2 p1 Q. B
沒想到一個小小問題
. M* R: @  E% G. R: c: @+ w0 [% @寫到對台灣技術討論區的期待
2 X( a; ?! H& L0 U8 n* {+ Y+ g: j# i& vanyway, 我只是希望點閱文章過程能夠容易一些
, ~1 {  H* ?/ V+ G& r% _* {' z還要回覆、還要下載,個人覺得有點困擾( o% @5 W3 i; ?$ @
不過,我反對用情緒性的方式來批評站務問題" |0 Y2 [7 }+ k- @0 Z4 r- z# j1 N
這一類的批評多半造成對立- m1 H  F# D) _* ?1 |3 q
狀況依然存在問題不曾被解決; D1 {7 [# W7 J' G/ O2 J+ l
我覺得站務人員跟版友不是對立的角色
$ [1 J( t5 t: T0 X# C4 i而是分工合作~

評分

參與人數 1Chipcoin +10 收起 理由
chip123 + 10 對台灣技術討論區的期待!!

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3#
 樓主| 發表於 2008-8-4 20:36:48 | 顯示全部樓層
恩~ 感謝回覆
% v1 ?; \$ ^' j6 t) f! v  i! w: ]看了一下0 _( b# Q1 n! h2 ]: [% o' Z
其實我也不想吹毛求疵  + f+ J$ F) ^1 k& ^5 r4 E( _8 U
只是用了很多次  終於忍不住反應一下
9 k6 x# G8 X2 o- v* f9 o, l( x我想既然覺得這個機制是需要存在而且有他的作用5 P# H* |1 k1 j% Y* j
那也OK
/ j& F5 g( ~% a( C+ \這樣更應該想辦法將這個東西儘量融合原本閱讀的習慣$ W' s  O# l! ]
基本上你點下link就會期待東西顯示出來# S+ n, k2 `9 n: R/ A
而不是跟你說  你要回覆才能看4 ?* y3 V7 s6 d7 m6 \+ g( C0 ]' m
好吧~ 那我就回覆0 x8 i- H6 h" \* @) k" q
結果回覆也有限制字數  內容也不能亂來
  O3 E& u& {" O3 w: {結果我看個文章的時候& m3 Z) W6 N( U
旁邊還得準備了兩三種罐頭回文 『謝謝大大無私分享』『thanks a lot. It's very good』
6 b2 j% s2 S, |5 i  q/ m然後看完了之後
- c+ ?3 N3 I' P) a3 V. @還要回來修改心得和回覆?! (因為我根本不知道剛剛瀏覽或下載前的文章內容是什麼)" f$ L3 V3 k  s: f
粉累~~: T, X$ n2 I( C$ n9 F) J5 W
& R$ [  _* U) M
之前有建議說  
1 o+ f# j/ H- p! c) F$ U  s多加個回文下載的 button 方便下載閱讀來看  按了等於是種變相的『不留言回覆』
9 `2 P- m& X& J8 P9 K原本的機制可以保留  還是得花RDB
. z& c1 y: S4 n! Yserver也不用花費空間存放很多篇的感謝文9 k+ Q, a* H% X4 u
甚至也可以設個計時器顯示該篇文章有多少人表示感謝
! W( P. O6 B/ S$ T% f8 \真的有疑問或是超極感謝樓主的人
  e# p6 ~& C: @+ W1 J* q還是可以回來貼文章表達想法- H0 L& L7 l" h2 ?+ F
這樣一來,提出問題的文章比較有機會可以浮出水面得到解答3 P4 U4 F# X5 {+ h( ^

% y4 X' Y$ c  ?3 F/ f7 S我覺得感謝文雖然不是無意義的文章4 A) l! P8 }" F5 |) T1 y
一旦太多了
: _7 M6 t4 `9 u提出問題的回覆可能會被忽略$ @3 O6 {9 P# o3 a: c
想像一個有20個回覆感謝的文章* e7 c3 p- J2 X4 i0 v$ O* n
第11個人提了問題
: Z' p) \' z; {4 |# }若不是一直盯著版面看文章的人9 Q6 `8 I# j' K' |5 S$ B5 m
此時上線看文章" B4 _7 i8 ~9 |  {4 _
很容易以為前20篇都是感謝文  結果就就漏掉第11篇7 y4 x6 Y4 X# m$ W' X, ]
很可能他就是唯一會這個答案的人' u% }  a6 t$ @2 {  Q3 b

1 c, K; ]# u3 s" e  t另外啊~6 }8 i' ~% n$ X$ x( k# m
我覺得有人想貼文7 A  A2 b% J. X+ t+ f* }& r
就是要來分享
4 p9 Q" y+ ~) H; q( t, s現在系統卻給了貼文的人這個能力去設定必須回覆才能看4 T: a2 J6 d, d1 U4 g7 v4 x) n# j
或是誰能夠看和下載東西. H" V1 l& S5 _( j
他今天設了,可以多一些人貼上回覆
) P. E6 p5 T' Q3 \$ B不設?文章冷颼颼
- q& v: E4 i1 w2 f. ^) `也不知道是有人看還是沒人看0 F9 r8 P' Q8 p! ]# o1 S
那當然是設了比較好
1 S" x  p1 ~  a/ E$ v; N) s4 a" O至少也知道有沒有人下載去看~
$ U# Q- J8 V  b) f4 Q/ ?這樣除了來問問題的人不會用( n- q+ C% `: N9 c8 v. a1 R9 G, G
很多好文章當然都會傾向於使用回覆才能看文
8 B9 q' X1 B, i0 I唰~有五頁回覆感謝文  看起來一定很有成就感...3 S: y0 Z/ ~) [/ @+ K( k6 s
但這樣我覺得有點失去原本想要保持版面簡潔的初衷
) C/ F& ~- P! j7 x來吧~ 就讓我們用計時器吧~    lol~ ( _; }1 ^5 }- A5 M* J. i

* c: y8 R5 ]) ^6 V! i: z: \喔對了!!$ J% e% b+ D' j. L8 y/ F
希望貼文的大大可以稍微描述一下9 W0 V( I. ~! m( ]9 y2 k
下載的東西裡面包含了什麼資訊
, f7 y( e4 A1 X" Z常常看到不知道要下載什麼

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jiming + 10 論壇五部曲:分享 貼文 回覆 討論 下載?!

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4#
 樓主| 發表於 2008-8-6 12:37:30 | 顯示全部樓層
我認同版大的所說的狀況
; |6 l9 [& e6 h/ k大家都不希望熱情被澆熄7 @) N2 i7 `. X# }% g1 F! P
有時候看到一些人默默地付出卻被利用8 F$ E# C2 u+ u; s/ n8 x" M
其實會覺得很不平) m$ ]% u5 R( ]( [1 f6 q7 r# J7 R' u
我想很多機制都是這樣被提出來的! W! H$ z+ n$ S2 e8 Z

: C1 e9 p1 W0 t% I3 r7 Y1 Z另外,我想抗議的是
% e: K5 k) X; f9 O% Q2 d: x! l3 s8 D在提這個建議之前; I) y6 Q: ~& H7 B& D: M
我在自己的電腦上試著改過phpBB的套件過2 r' k( |0 z4 T+ U" `
並不是隨意講講
! q8 l% y# t- E, y: u, N- E% a$ Q需要修改的就是產生頁面的地方多產生一個button
, w( F8 j0 C' n. b5 L) abutton按下去就post空白的留言; a) f" O4 n  m. f8 Z9 ~; c
吐頁面的地方可能也需要修正 (這邊沒改過,會出現空白文)2 H. u  K# ?+ @: V$ z) r1 x
只是我的版本已經是兩三年以前的  v/ ]7 O4 n4 Y; i
現在應該變動很大   不知道修改難度會不會提高. J9 o$ E. }/ _) N8 L

" K3 d1 h' E+ ?( M你今天提供一個button6 k/ ?# K! i6 D, B. t) p
可以讓人選擇回覆文章卻不需要留言,一樣可以達到回覆的功能
8 \  ~! H2 E3 p9 M' I9 o想留言的人也可以留言  
/ h7 p; H/ I- `* U不想留言的你硬讓他留言  意義有很大嗎? 何況連文章內容都沒看到過3 g5 t9 p6 H. F3 ^8 I5 O# o

( i7 C* `) `! U6 q還有啊~希望舉個實例
* A7 T1 E+ q3 j3 d# f: W/ `網上抓的 ~~一步一步教你搭建ARM-LINUX交叉編譯環境.rar# x4 H6 I6 p- f( R# O
全篇四頁面69個回覆/ M0 B2 h& N- F& O% {+ w
第25篇有提問,但是沒有人回答
% b3 u; b+ `' |  H" }4 A1 S感覺上提問的人也是為了要看內容所以才留了兩個小問題  {, `) [+ Z7 e1 x
我想表示的是
) y; r& Z) R. H, Y/ n我們當然希望看到有人留下她的感謝的字句
* R( l5 v( h: K! l1 B  Y7 p' L畢竟這對作者是極大的鼓舞和肯定8 Y8 N/ G; d9 i) n. d4 W4 A
我並不是要限制這件事情1 d8 T. C1 ]* Q
而是覺得你要留下感謝  可以看完之後  寫一些比較感覺的東西
5 A  r$ H0 D7 y8 |而不是覺得想看就直接留言了 * N( m/ r4 R/ `
有些例外的文章或版面,像是笑話或猜謎等等4 ^4 M: b- f, k; F4 Z( b
看著感謝留言裡頭各種猜測答案
4 Y5 v# Y5 N: Z$ o# [) i2 r( N# `其實有另外一種樂趣
! v* k. A7 x3 P; f8 |7 E所以我覺得原本的機制上可以保留8 I7 q% M4 [) i5 p) `" I5 {
想直接留言的一樣可以留
, b1 B- _; f' k# l但是希望先看過再留言的人  
7 R: r0 s+ y4 Y) e& S( L9 C: V$ S多一個button讓他做選擇不是也不錯嗎?
. ^9 I2 \( t0 a& {4 a' f, @0 g
- x3 X( L9 k0 K, d1 O其實~ 我想了一下
6 V  T0 Z" }0 {7 F或許很多人覺得機制沒啥大問題  回覆就好了~
3 W, r3 g9 S1 Y我知道要改變現狀總是不容易的
/ y1 A3 Y2 y" V$ _* o7 K忠實地提出意見是我覺得對得起自己的作法' v- ]+ A! W+ l& p5 o. ]
如果版大們願意想想或有更好的作法  那不是很棒嗎?) E* ~; k5 S1 ^* r2 N3 u8 l4 I6 l8 k
如果覺得是在嘴砲或是哪裡不可行
' s. i# j# L6 e% E+ a4 ?: t) j可以採取否決的動作,但是沒必要質疑一個提出意見的人的動機5 ^5 I0 X( ^+ @& |8 @
言盡於此~
5#
 樓主| 發表於 2008-8-6 15:21:21 | 顯示全部樓層
原帖由 tommywgt 於 2008-8-6 01:28 PM 發表
3 L3 V2 Z7 x& V9 G) F8 D9 _8 q$ u非常感謝gogojesse大大提出的建議.) j/ l- C% s4 M' P' c) }; L( y/ {
在這的所有版主沒有人有支薪,大家都是無私的貢獻.
! O1 r7 N  u4 _' i6 }& j8 R% ]- O' h所以我相信參與這篇文章討論的人包括你在內都是一心一意想把這個園地做好的人.
* t; l5 A$ E' y; ]2 G& r. c% s) U7 h" E  Y( }/ X: |, V8 j
討論的過程,即便有意見不合之處,仍然願 ...

- y* D0 B2 j* a  |3 V  E
, @3 I8 b( {' t  p- p( V$ ~恩~ 了解2 o3 U: X+ V5 x
一開始就並無意批評系統的好壞5 K& r8 H/ u3 M9 o5 J4 d8 M7 ~$ B2 N
只是覺得瀏覽上不方便* p, \9 \: L8 O, g
希望能夠方便一些1 j! U* e1 F% K
或許有點天馬行空和考慮不周
7 |1 U5 i7 }& p4 o* c/ b. q- n我明白單純會員的角色是比較容易的+ a4 N; O) R0 t. i
只要提提意見
- E( O5 l0 i. ~- k& [最後辛苦的是維護的人! [! t/ J+ `* D% j2 r
經營版面的人常常會遇到亂放炮的人吧~
2 m& T; @3 T' {- a! Y! p5 z9 c5 c1 @0 X  I" n! L1 Q
只是討論問題時
( c& K4 @* N1 l1 N' X每個人切入角度不同  難免覺得對方意見不夠完善
/ `' g3 s$ ~! K1 b7 H# f4 Y; Y但是不需要用貶低其它意見的方式來進行) E; E, w9 T' l
討論能不能用  用了有什麼壞處和好處就夠了
6#
 樓主| 發表於 2008-8-7 12:12:27 | 顯示全部樓層
恩~ 我就是希望是這樣的說明# E1 V" z. v$ D
謝謝 Ianme ~" A- i  ?( v+ j9 s$ {. ]( L+ x

. a+ Q& L# c; |; k/ @% d8 l$ J  G* B另外,我沒有覺得一定要實施什麼解決方案
& v! P4 M; r- s8 R只是提出我遇到的閱讀上的困擾
  t- }5 }3 }8 G希望得到一個解釋  最好的話甚至可以得到解決
/ c9 z* Z7 Z0 A# x0 T, G6 F再不希望被認為是隨意抱怨的狀況下# f% D3 h  J% ?; f
我也儘可能地提出一個可能行得通的方法) f8 z4 u1 X1 C8 a! c
以一個才加入幾週的會員: C- N; X- r' {% r. I/ L- J% ?  a
我不知道我還需要去多做什麼?2 |5 v: _. V" {) J7 @

7 a% s4 h  i. P- _0 r9 N提到網站的經營8 G' ]4 E" m* {+ n6 d3 ^6 U
我覺得網站有沒有專業的內容" N) v( g; M1 V* v* j
跟需不需要回覆閱讀的機制沒有絕對的關係
* D+ W1 d6 ^8 P" D3 k如你所說的,實際的營運狀況的確很容易缺乏人氣而關站
8 f$ L  c9 U. }1 d% j但那是經營的手法  回覆的機制的確很明顯的改善頁面上冷氣的模樣( Q3 }3 g9 n7 f; P# L
只是有人氣的網站,不見得會有專業內容和熱切的討論風氣
. T7 i2 i  w5 }4 J+ k就像一些版面文章提到的 web 2.0 bla bla...
$ S- X. o1 U" K7 |, ?: N有價值的互動內容需要靠各版友一起支持~
/ a$ B" ?- w6 @; j/ g& _9 \9 o  S, ^1 B大家不要吝於給於分享文件和文章的樓主鼓勵- ^5 t$ A" y. J7 k
其實很多時候1 m: r' E* @' Q3 h8 h4 V
提出一個笨問題  也可以幫助很多人
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