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樓主: monkeybad
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[問題求助] CMOS晶體震盪器模擬

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1#
發表於 2007-10-7 12:50:25 | 顯示全部樓層
原帖由 monkeybad 於 2007-8-9 10:01 AM 發表
' ~, f: W2 g! g0 u4 a4 l  b' D& D昨天晚上試了一下以前在網路上找到的一個方法
8 h% l0 t' R" a7 J就是在一開始的時候 串聯一個起始電壓源來加速Hspice的模擬4 A$ J8 v+ S2 P  j2 H) d+ f
起始電壓源為一個sine波 頻率設為crystal的震盪頻率 然後要加入damping factor 讓起始電壓慢慢衰減到零
  y' Q4 a! z  j; \7 {: E結 ...

6 i  a% z3 l! m; j7 `9 W0 c" f3 I
小弟最近也在研究crystal oscillator circuit, 這個討論串讓我穫益良多# g! s2 B( V4 ~* i
monkeybad 大的這份附件, 剛好讓我想到一個問題- H  ?3 b5 @) i) M5 j2 W% A3 r8 V
在這篇附件裡 figure 2的模擬結果顯示, Xtalin的振幅會大過Xtalout, 而Xtalin振幅甚至會超出 Vdd&Gnd
- d* c# q: l& M1 {我自己在模擬的時候也看到同樣的現象, 但不知如何解釋才正確....4 z: \0 t2 _5 f  W! ?6 y5 V: e
Xtalin > Xtalout還可以理解, 畢竟兩端的loading不同" V# d5 h+ f- |
但是Xtalin的振幅是否真的會超出supply rail? 還是只是模擬上是如此?9 A- X' o1 Q# _% ^+ ]5 @5 ~2 m
這個現象讓我聯想到DC-DC converter~ 不知道是否是電感所造成的效果?
5 ~% V% C/ @' X( C4 I# ]# b; ^; K9 m查了幾份application note都沒討論晶體兩端振幅的問題, 不知道這個振幅有沒有辦法去計算或調整?; v: Q5 H. n. [8 n$ g
煩請各位前輩指點了, 感謝!!
2#
發表於 2010-5-7 14:02:09 | 顯示全部樓層
回復 47# skyblue
1 p6 ~% g" @7 R, O. t: P5 ^. \8 ]& p: S5 E8 ?3 Z! r/ u
個人淺見
$ a9 {# i! h1 v) ]3 M: \! R首先要先搞懂起振條件的概念, 一個是Barkhousen′s Critera, 是用回授系統的理論解釋& O, e7 ^! l+ K
另外一個是以能量的觀點, 就是ideal LC tank是會一直做能量交換而振盪, 但因為寄生電阻消耗掉能量所以會衰減: R2 q+ z- O9 a$ }
因此才會有負電阻的概念出來, 用來抵消掉寄生電阻, 變回原來pure的LC
- V) P" E+ I: B; t有這個概念後, 對於如何去模擬負阻應該會清楚很多!
. K# p; Y8 {% x% R- ecrystal 視為LC tank, 把crystal拿掉, 從原本crystal兩端的位置看進去的阻抗, 取 real part 即是我們所在講的負阻) o+ y/ U' R/ I" u

" R/ S" q; |( S) x模擬方法: 等效電阻算過吧?! 您提到的極性問題, 我個人會建議直接在Xin/Xout1間跨AC電壓源, 看你正端定義在哪, 取從正端流出的電流值' O9 C$ f, x; n  _% S) u
然後 V/I=Z, 再取實部即可; o: K; e* W. ^
雖然說振盪條件是 負阻=寄生Rs, 但建議為了起振, 把它做到至少五倍大比較保險, 這Razavi 教科書還有paper裡都有討論過
( Z$ e( l5 o) B* I8 V! b" [你可以去試著調幾個不同的負阻值看看起振的現象, 挺有趣的~
! F& ~. I' U9 H7 M* G
6 C7 p! s5 s' d+ R& Y另外, 純屬個人意見, 我不會用外灌電流的方式去模擬, 畢竟實際的電路上並沒有這個電流
. }  ]" U( U9 a% Y, ~, v我會採用前面有人說過的, 把inverter 兩端initial設等電位(both high or both low) 讓它自己去翻5 [5 P+ F8 G3 q; O
還有, Hspice 要設 method=trap puretp, 再不行要再加 delmax, 值最好小於1/100 週期 (國外討論區建議的), 用gear 幾乎是不起振....
) `  c3 i3 ?* Z我用這樣的方法模擬, 不用外灌電流都能起振, 也可以看出負阻大小(或說inverter的gm) 的確會影響是否起振) ~0 w  ^% }+ j" v
5 g1 a9 T' k  R1 J! B
而我不認為改變W/L 會讓負阻變成正值!! 因為那個負號是來自於mos gm的電流方向 -> 做過小信號分析應該知道$ R: A3 z+ g% [2 @0 h5 f' j* [. \
您是否把整個電路包含crystal一起去看阻值了??
% {* Q4 N# S3 Y$ k4 wgood luck!!

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gasol + 2 謝謝你的分析

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