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標題: [閒聊] 遇到這款主管還能怎樣 [打印本頁]

作者: heavy91    時間: 2007-8-30 10:13 AM
標題: [閒聊] 遇到這款主管還能怎樣
以下文章轉錄自ptt科技業討論版
' U# d" C! Y8 o1 f" v+ Q, T* n+ W. C3 `% W/ r

- h4 s8 W( s* [今天和某自認為是device和process強者的某副理鬼打牆對話...+ [1 p+ v7 J" U/ u/ {9 V# m8 D% Z. K
                                                                                
5 `0 M  M8 h) T  v+ v                                                                                
8 S5 ]* S" n0 n6 d                                                                                " F8 K4 r9 s. F; m2 B9 `& e
我:其實...我認為當一個leader 要跟工程師有互動 不能整天坐在椅子上等data 要data
' Q. M+ F/ f7 L' G                                                                                
2 V8 d) t- i2 e1 w( e   實驗出來了大家討論 leader應該要適時的給方向跟建議 大家合作才會愉快
                                                                                
/ k6 f5 v. f* y2 A& x( d) F" D; A+ Z; U  M
天官: 同意啊 你舉例說我哪裡沒做好了 你講啊 你講不出來就是沒有 你說啊/ i9 ]5 A. ^  A( V
                                                                                " }0 h1 I. y6 j) g$ s/ x
我:其實...像我們這種菜鳥 在做process develop時 常會沒方向 甚至有時候出問題了
3 ~: `, z- V' i/ `: C                                                                                - K0 y, f3 m9 ~) t9 i$ f
   也根本沒意識到有問題 這時候有經驗的人給建議是很重要的 這也是主管價值的所在
                                                                                
- J6 j( k% K% \$ b天官:你錯了 是你要來跟我說 你哪裡不懂 不是我給你建議 叫你怎麼做: h6 F8 L5 R) S  a; P
                                                                                
, S/ y. d) d" [$ v( L     我也可以學經理掛AR啊 我掛100個AR給你 總會亂槍打鳥中一個吧 可是我不要
, O+ e9 b1 D8 s                                                                                : l( ]" i' A' c4 G5 D% X4 b+ i4 z
     為什麼呢? 我希望能給你一個方向一次就做對 可是process要一次走對太難了   所以我不會給你們任何建議 你要有問題 自己來跟我討論
- S, v$ S4 g6 P9 O% ^- l                                                                                
4 q" y* r) p# ?% O     (謎之聲: 我看你是不懂 完全沒sense 才會連AR都派不出來)
! i4 n8 b$ J- R7 [% U* G1 y1 z4 e9 p6 J2 e- s5 y0 v
我:可是我們可能會因為沒經驗 出事了都還不知道 完全沒意識到) `, v! p; O( o
                                                                                
& h8 f) R, U7 _, {; |    就順順的一直做下去 不會想到要討論 所以需要你們提點
        j- A  y8 C( H% @  S
                                                                          
& T  P. S! v# X- m' `- K' {! ^+ D天官:還是你錯 就是要你們主動來跟我討論你那裡沒意識到 那裡有問題! I$ p0 [) O1 X8 j
                                                                                . _6 W8 s; J; Q  O9 r
     不是我去找你們 (謎之聲: 你邏輯有問題嗎 都說沒意識到了 怎麼知道要去求救)
. t+ c7 {* u0 W9 J, z. x  h                                                                                4 L/ s, T6 ?. w1 d
我:可是你meeting從來沒發過言 其實我也不知道你懂不懂 我會想去找其他工程師討論0 ?) d3 ~- l/ m# K
                                                                                
/ V/ r* G( w' k   找經理討論 可是我不會想找你討論
     
5 T  q8 X2 g) @1 R4 d- `+ w5 o                                                                           
  a% J9 d$ o' p; ^: D+ x, d天官:你又錯了 你以為不講話就是不懂嗎 我跟你說 我在這裡工作幾年了$ N9 j* a! W. j* H8 o8 P7 O7 k
                                                                                3 E3 Q& O1 s& ~$ C9 ?  a
     我Process 很強的 我device很熟的 我只是不講話而已 你以為我不懂嗎 我懂很多
" [2 G. s( r+ k( \1 o1 P6 E. Q% E                                                                                
0 ]0 {( K* P! a/ \# t; i6 ~0 d3 _     Process還不就那套而已 我會不懂嗎 我懂很多只是你不知道而已    & D2 Q* C) g3 F0 h' F- d
                                                                            3 h( V3 p7 W+ O
(Process還不就那套而已? 只有一套的話 你RD混什麼 回家啦 沒工作啦)
# Q7 \. j5 K# J                                                                                                                                                            
' G9 G2 M( z2 r/ C: D4 R(嘟嘟 這時天官電話響了)

+ `$ s+ Z; o) b- G$ v+ v7 T+ _% X8 m& m- e
oo: 喂你們 有一批貨線上出問題了 要先跳站回xxx再做aaa之後再回ooo
" F5 P4 Z! m: u2 Q/ ?6 f                                                                                
3 r. t8 f- y; K天官: 哦哦哦 你等等 sponsor在我旁邊 你講得太複雜了 我聽不懂 我讓他跟你講
/ |# ?( J2 W0 i                                                                                / e! j- B# h0 ?2 C7 |+ j; `2 d* M
(謎之聲: 阿不是都很懂 怎麼現在都聽不懂.......)
作者: ywliaob    時間: 2007-8-30 12:59 PM
很難從這樣的對話 知道發生什麼事
# m" @& }3 i. e6 V只能表達出上層與下層溝通不良. a* M( H# R9 |5 C
有些主管不喜歡主動告訴別人該注意什麼 而是要自己去發現去研究 假如自己不主動去思考研究的話* O6 v# X+ w5 r
什麼東西都要別人跟你講 那幹嘛請你來公司 找個外勞訓練一下就可以了9 O- q( f6 _* d( e3 @$ D& \
至於什麼都不會的主管 也是常有的現象 
4 \, I% }( E4 N+ \+ b但是現實是殘酷的作下屬的人為了飯碗只好盡量去迎合上層 這時候溝通就很重要了
作者: DennyT    時間: 2007-8-30 01:44 PM
公司大就像房子大一般, 總是會有藏污納垢的咖咖角, 這些"關卡"的"小Boss"跳過即可, 不必強要PK拿分, 否則"狗"後面的"主人"出現就慘了 (所謂打狗看主人, 懂吧), 有時候怎麼死的都不知道.
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6 S* f& Q# y2 G2 c$ d; ^% h" o7 T至於要在這種公司混多久就見人見智了, 畢竟現在大公司已經不玩股票分紅了, 功夫練好了換家未上市的公司分股票等IPO比較實在.
作者: Morgan    時間: 2007-9-11 08:28 AM
這時候就要引用超級狗腿子的台詞,台詞內容為:老闆英明,老闆聖斷,老闆決定就好。5 Q1 s. m. Z1 l5 u. }- [
不然硬是跟他繼續攪和,只有百害而無一利。
作者: Justin7288    時間: 2008-4-21 05:58 PM
我認為雙方溝通不良,有問題請去問,做到一個段落再去問~問到他直接和你討論你就成功了!
作者: ilovechip123    時間: 2008-4-21 08:00 PM
有一部分的主管真的是在"當"主管,
( A4 m% p, Y9 \. q, |- x4 e不論有無問題都是對下屬指指點點的,
. i# D. p: ?) S4 ]! Q遇到了真的問題,又無法實際處理.
. r( _5 c& w9 B; }; ]
* U2 f) Y0 B# M2 b; P9 e- r先跟大家分享一則"你以為員工知道他該做什麼嗎?"文章,
5 P! i( M. U' A8 x不論是當主管或者是當任專案負責人的會員,
) k% |  I/ p+ o; x2 z7 k/ u' e3 j或者是在團隊�頭擔任大螺絲釘的會員們一起分享喔.4 I# `# [0 C! w/ v  }$ a+ t

: N# q8 P* W& l/ [( o6 l+ a) G6 t# R
你以為員工知道他該做什麼嗎?
# s, l: x8 k* z. VEMBA雜誌編輯部7 T' H2 e0 A5 f8 x, F$ ?! g* f, P! f
在蓋洛普最近舉行的一個銷售管理訓練中,一名業務主管對員工的調查結果感到很驚訝。在「我知道公司對我的工作要求和期許」的題目中,從最低的一分到最高的五分,他的業務團隊的答案平均為三分。
" N- E/ p3 D. X/ W在蓋洛普最近舉行的一個銷售管理訓練中,一名業務主管對員工的調查結果感到很驚訝。在「我知道公司對我的工作要求和期許」的題目中,從最低的一分到最高的五分,他的業務團隊的答案平均為三分。這名主管表示,他的每名業務員每季及每年都有計劃,他們都知道公司對他們的要求和期許,答案怎麼可能不是滿分五分呢?
% y4 s+ o' N* F% `6 t9 D# Y( l; m4 g* d, D3 l$ Q! X6 m4 O8 |0 H
「蓋洛普管理期刊」( Gallup Management Journal)日前引用這個例子,指出不少主管覺得他們已經明確告知員工工作要求,但是員工其實卻不清楚自己應該做到那些事情的狀況。
$ d, i9 p, z  V5 Q) e" r: I( S: v) Y0 Q2 m2 t* L+ w
企管顧問史密斯(Benson Smith)和魯提諾(Tony Rutigliano),目前正在撰寫一本關於傑出業務員的書籍,他們訪問了一些出色的業務主管,發現這些主管在設定及溝通對員工的工作要求時,具有五個共同的特色,避免了主管知道他對員工的要求,但是員工自己卻不知道的窘境。
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8 ]% S# x- `$ S% m) z: V" u1 _- t# S特色一:足夠的溝通頻率。一般的主管偶爾會向員工提起公司對他們的要求,認為一季或一年討論一次就足夠,有些主管甚至從來沒有和員工進行相關討論。相反地,這些傑出的主管總是不斷向員工溝通,因為工作要求不是固定的,只有不斷溝通,員工才能保持對最新狀況的了解。此外,不斷提醒員工也可以加強事情的重要性,越少被談及的事物,員工越可能忽視它們。
% h& c+ Z) r* v, @, k! @2 {! Z6 g$ Q) r) o, T6 _0 N5 ^1 ^. r! b3 }; M
特色二:溝通內容清楚。一般的主管溝通時容易流於籠統,例如,「你們要盡全力去做」。但是,這些主管在和員工討論工作目標時,通常有具體、可測量的明確結果,例如,「這個月我們必須帶進一百萬美元的新客戶」。
1 O. T" b$ [2 ]+ B$ J' i! v
/ C* _" A7 x0 N4 C特色三:具有優先順序。許多時候,公司的目標間可能會相互矛盾,例如,有時候增加客戶的數量比較重要,有時候增加利潤比較重要,公司高層目前認定的優先順序,第一線的員工可能並不完全了解。這些主管有能力整合不同的資訊,給予員工清楚的方向,讓員工能把注意力集中在最重要的事物上。; q( u5 F! U& h6 ^1 B, ~

) B% `$ q8 r* s7 E* x6 S特色四:達不達到要求,要有不同的結果。如果沒有反應,要求或期許很快就會變成沒有意義的目標,例如,公司告訴所有員工一定要準時上班,但是遲到的員工卻從來沒有受到任何處罰,久而久之,員工當然不會在乎公司的這項要求。這些傑出的主管告訴員工,如果符合了工作要求,會產生哪些正面的結果,如果不符合,又會有哪些負面的結果。
2 _* E5 K; t2 o! r$ ~( h1 \6 @
1 ]% }$ s# g1 t' D- T特色五:顧及個別情形。這些主管甚至會根據不同員工的個別情形,為他們設定不同的要求。例如,有些員工希望能夠積極參與設定他們的工作目標,有些員工則希望由主管為他們設定,主管必須顧及員工的個別差異。
+ U8 ^- l' g0 Z$ D  ?" T4 Q0 `- v% Y6 q5 z) _" z
總結這些主管之所以能讓員工了解工作要求,就是他們慎重地設定對員工的要求,然後持續溝通和再強調這些要求,不只留心他們對員工說了什麼,也注意員工聽進了什麼。

作者: ilovechip123    時間: 2008-4-21 08:04 PM
其實,不管主管是哪一款的,
0 ]/ C0 v5 D+ e: f+ a( G8 A都是學習與主管溝通的好機會,
$ a" W/ v4 r/ W與大家分享一篇向上溝通的文章.
4 D4 B+ h/ }  S, z! {7 [; L/ F0 n. A4 `3 i
閻惠瑗--向上溝通:最忌自以為是! [1 i: s* J. i- L5 I
文╱王曉晴 圖╱
& q, ^9 F- C; E( o2008年3月 Cheers 雜誌
% \" d5 V. }8 i3 M- w4 A遠東飯店行銷公關協理 閻惠瑗
" F* C3 S1 d% t9 w3 [3 K# M8 G7 w  r3 f- o" _
向上溝通是增加你在主管面前能見度的最佳利器。有工作能力,卻無向上溝通能力,主管未必能看到你的全部優點。反之,適當與主管溝通,可讓主管隨時知道你的工作進度與努力,也可讓主管隨時協助你解決困難。向上溝通有何技巧?
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+ K) ~% _0 x3 x1 K$ y遠東飯店行銷公關協理閻惠瑗經常要獨自面對飯店高達50位部門主管,包括總監與總經理等高階主管,她主要的工作就是不斷做向上溝通,讓各主管了解飯店的公關方向。' \1 B, E; ?! S0 L& l
/ a. C' p/ U! c1 A- C) n; y
她擁有良好向上溝通技巧,也頗得主管信任,不過這卻來自於過去的失敗經驗。當時她曾率領行銷公關部辦了幾次成功的行銷宣傳活動,前任總經理便很信任行銷公關部,「那時不自覺有自己做什麼都對的心態,」閻惠瑗自我檢討,她一時間忽略了向上溝通的重要性。4 M8 I7 c4 w" O$ G$ W( n
( s2 B/ L* w5 g6 \) C2 o* k
那時前任總經理曾下一道指令,飯店裡任何與餐飲相關事務,皆需經過飯店行政主廚的同意。但當年端午節某周刊想做各餐廳的粽子評比專題,那時閻惠瑗認為可幫助飯店曝光,卻不巧當時行政主廚出國不在台灣,她自以為經驗十足,總經理也很信任她,於是逕自請中餐師傅準備粽子參與評比,沒想到遠東飯店參與評比的粽子全部落選。0 |& ~, P+ j& Y, t6 t- \* `

( ~- U; U/ S% X前任總經理獲知後非常震怒,認為閻惠瑗太自作主張,「真的沒想到遠東飯店會落敗,也沒想到總經理這麼生氣,」閻惠瑗說。+ Q! ^2 D, z# }' v* ?4 G  c
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太多的沒想到,累積閻惠瑗的溝通失敗經驗,也磨出她現在良好的溝通能力。
. `- }% K3 h; C& R! G$ i*閻惠瑗的向上溝通原則
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, B- }- v7 h) T, @) g8 i: `4 H1.別自以為是:別以為你能掌控所有事情,發生任何狀況都自己默默吞下,不願或害怕主動與主管溝通後續補救動作。
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2.別一意孤行:主管已明講部門做事原則,就不要違背。不認同應該當面溝通清楚,並非自己繞道而行,一旦發生錯誤,主管只會更加怪罪於你。3 B5 F# v* r% |. ]4 [( V  a
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3.隨時報告:工作進行中,不管是好或壞、大或小的消息都要讓主管隨時掌握狀況,讓被溝通者能接收到所有訊息。主管最厭惡從別人口中得到部屬犯錯消息,會讓他面子掛不住,事後要花雙倍力氣再向上溝通。

作者: seanyang1337    時間: 2008-4-23 05:04 PM
可以稍微透露一下,公司跟人嗎? 呵~~
/ M* N- h( f4 X8 Y4 h7 ?# \我之前遇到的leader正如你所形容一般,仗這清X博士。呵~~好笑~~
作者: heavy91    時間: 2008-4-23 05:28 PM
標題: 回復 8# 的帖子
我只是轉錄文章而已耶.....不知道他們是在哪間公司,leader也不知道是誰...




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